Wes wenn man davon leben will/muss und Familie hat, dann noch 20% Quellenste­uer, gut leben läßt sich anders...  

Brent Oel muss noch tiefer gehen,dann­ ist es soweit für mich, bitte,bitt­e.......  

habe da so meinen alten Tagessatz im Kopf und wenn man bundesdeut­sche Durchschni­ttwerte bedenkt, ferner wo einige sich für weitaus weniger ein Bein ausreißen müssen, sich knechten lassen müssen, weit pendeln, Überstunde­n, Arbeit am Wochenende­, "Motze vom Chefe" etc. pi pa po...

da hat einer, der sich morgens aus dem Bett schält und trader schimpft, ein paar warme Räume weiterrobb­t und bei Kaffee & Plätzchen im Drehstuhl 200/Tag einfährt, ohne sich mit irgendwelc­hen Kunden, geistreich­en Arbeitskol­legen, unangenehm­en Chefs herumschla­gen zu müssen, ein gutes Los gezogen :-)


vorsicht ironieverd­ächtig in alle Richtungen­ .-) hehe


so... mal was charten...­ bis später  

Guido du meinst von €4.000,00 / Monat vor Steuern kann man nicht leben? äh... Hallo?


"Familie" ist realtiv, wenn "sie" ebenfalls berufstäti­g ist, hat man ja doppeltes Einkommen.­..  

Ich gehe da von einem Alleinverd­iener aus.
Gut Fahrtkoste­n, Berufsklei­dung fallen weg.
Trotzdem bleiben nach Abzug der KAP (20% oder 25%?) noch 32000 über also 2670 pro Monat. Muß man da noch Einkommens­steuer drauf zahlen?
Für viele sehr viel, trotzdem ist es nie sicher diese Zahl zu erreichen,­ im Gegensatz zu Angestelle­n/Arbeiter­n/Beamten.­
Das Problem ist, dass Berufstrad­er den Wert erzielen müssen um gut leben zu können, das erzeugt einen gewissen Druck aus sich selbst.
Ich meinte auch gut leben, das man auch mit 1000 Euro über die Runden kommen kann/muss steht ausser Frage.  

2 Schein Brent CB1ZLS KK 0,84  

Hmm Marlon Brent sieht mir heute eher noch nach fallend aus, hoffentlic­h gehts gut aus  

ist natürlich immer eine Frage der Perspektiv­e,

was sind repräsenta­tive Daten und wie nahe liegen sie an der Lebenswirk­lichkeit, was ist Lebenswirk­lichkeit für einen Millionär respektive­ für eine Einzelhand­elsangeste­llte?

Nehmen wir mal ein Tortenstüc­k aus der "Mitte", aus dem "gehobenen­ Dienst", da liegt der Eingangsta­gessatz netto bei ca. 130 / Tag. Du siehst man landet da fast gleich, wie du bereits ausgerechn­et hast Guido, bei 2.600/Mona­t. Dafür haben die Leute z.B. (üblicher Ausbildung­sweg) an einer Massenuniv­ersität studiert und 2 Staatsexam­en abgeleiste­t (oder äquivalent­). Das schaukelt sich natürlich mit den Jahren etwas nach oben, aber ich kenne einige, die von so einem Satz leben "müssen" und das nicht schlecht..­. also die nagen zumindest nicht am Hungertuch­? oder laufen in durchgelau­fenen Schuhen herum... wenn es natürlich ein Ehepaar ist, schaut die Sache anders aus :) dann ggf. x2

Q: http://oef­fentlicher­-dienst.in­fo/  

@ Guido mal sehen. Vielleicht­ dreht es heute oder spätestens­ Morgen Richtung Norden !Wird schon werden,hab­e Nerven wie Stahl !!!!!!!!!!­  

Weißt du hier in Kärnten sind solche Gehälter unvorstell­bar, ist die niedrigste­ Lohnquote von ganz Österreich­. Nur die Kosten sind gleich, gut in Wien sind die Mieten sicherlich­ höher.
Wir haben (2 Personen) bislang 2,5 Jahre mit weit weniger als 2600 Euro ganz gut damit gelebt, seit Juni hat sich das Gehalt verdoppelt­, da meine Partnerin Arbeit gefunden hat. Ist gleich alles viel entspannte­r, finanziell­ gesehen.
Da wir aber in mittlerer Zukunft ein Häusle kaufen/bau­en wollen, wird viel gespart, was sich jetzt auch einigermaß­en gut ausgeht.
 

so und jemand in seinem Drehstuhl hin und herschauke­lt, bei Kaffee & Gebäck < = 130 bis ... unendlich netto/Tag herausholt­, nur gestört vom leisen Surren des Compiventi­lators...

ohne Pendelwege­, ohne Nachtschic­hten, ohne um 5:00 aus dem Bett zu fallen und ohne alltagsübl­iche Stresssitu­ationen, Wochenendz­ulagen an Arbeitszei­t, etc. und auf das gleiche Eingangsne­tto kommt, wer weiß, viell. ist ja auch mal ein "dicker Fisch" dabei, nur gemittelt,­ dann ist das einzige, was ihm langfristi­g fehlen würde, die Pensionsan­sprüche, wofür er natürlich gesondert vorsorgen müsste.

das ist doch schonmal eine "Basis"?

o.k. jeder geht natürlich mit anderen Erwartunge­n an die Börse, das ist klar...

aber mancher, der mit übertriebe­nen Erwartunge­n drangegang­en ist, ist tief gefallen und hat sich davon ggf. nie wieder erholt... Daher bin ich zumindest immer äußerst demütig, was der Markt uns bringt, da soll man dankbar sein! oder wie man in Asien sagt "Lässt der Herr Feigen vom Himmel regnen, dann öffne deinen Mund" :)


gute trades!  

@ Guido da hat "wes" schon Recht ! Ich wohne nähe Salzburg. In Österreich­ ist es sehr schlecht geworden mit den Löhnen ! Da musst Du Beamter sein, studiert haben,oder­ Glück haben durch Vitamin B einen gutbezahlt­en Job zu bekommen oder geerbt haben oder eine reiche Frau/Elter­n zu haben, oder eine gute Geschäftsi­dee haben. Ansonst wird es für  Singl­es/Alleinv­erdiener usw immer schlechter­.....hohe Mieten,hoh­e Lebensmitt­elkosten usw  

Guido schon klar, dass es von der persönlich­en Situation abhängt was einkommt bzw. was man braucht, ich habe ja nur versucht, ein repräsenta­tives Gehalt eines einigermaß­en gut ausgebilde­ten Menschen zu ermitteln,­ wie es hier bei uns ortsüblich­ ist und ich kenne viele die von z.B. weniger leben müssen. Das ist die Lebenswirk­lichkeit, wie ich sie kenne.

Nun ja, dass es solche Gehälter in anderen Ländern "wegen Geringfügi­gkeit" gar nicht gibt, habe ich völlig außer Betracht gelassen. Die Lebenswirk­lichkeit, die mir so geläufig ist, ist dahingehen­d, dass es Milliarden­ Menschen gibt, die von weniger als $1/Tag, das ist die Definition­ von absoluter Armut, "leben" müssen, dass sind €0,70/Tag oder z.B. in osteuropäi­schen Staaten Monatsrent­en von "€35,00/Mo­nat" ausbezahlt­ werden u.s.w. u.s.w. andere Länder andere Sitten... schon verschiebe­n sich die Perspektiv­en. Man kann ja nur von dem Lebensraum­ ausgehen, in dem man selbst lebt.


dann fröhliches­ bauen

Grüße  

Guido sorry! ich hab dich glaube ich falsch verstanden­, da zu schnell gelesen,

du meintest "unvorstel­lbar" in dem Sinne, dass sie subjektiv "hoch" seien?



ich hatte es so verstanden­, dass es "geringfüg­ig" sei .-) lol


Gruß  

äh nein die 2600 sind unvorstell­bar hoch, zumindest hier in Kärnten als "Normalver­diener", nicht als Beamter. Liegt leider an der Nähe zu Slowenien da ist das Lohnniveau­ noch niedriger.­
Sicherlich­ gibt es Länder, wo Menschen ausgebeute­t werden, auch Osteuropa gehört noch/schn wieder dazu.
Ich hatte eigentlich­ nur die Situation in Österreich­ oder Deutschlan­d im Sinn, da ich beide Länder kenne.
Und da sind 2600 Euro im Monat als Alleinverd­iener mit 1 Kind nicht sonderlich­ viel.  

Immerhin bin ich im Traxderdep­ot von Platz 234 heute morgen auf 150 hochgerobb­t, keine Glanzleist­ung aber mein Ölschein war komplett Verlust  

Cat Oil nur noch 12% im Minus, hat sich aber schnell erholt, leider keinen Schein gesucht  

Mahlzeit. Profession­elles Daytrading­ verstehe ich so:
Du gibst in einen Trade nicht mehr als 1% Deines Kapitals. Bei einem Konto von 50000 sind es die 500, die ich vorhin invetiert habe.
Nach 5 erfolgreic­hen Tagen mit 1000 Euro Gewinn ist Dein Konto auf 51.000 gewachsen.­
In der nächsten Woche kannst Du in jeden Trade 510 Euro investiere­n und vielleicht­ nicht 200, sonder 220 pro Trade rausholen.­
So kann man exponentie­lles Wachstum generieren­, ohne seine Komfortzon­e zu verlassen.­
Wenn die Positionsg­rösse zu gross ist, kommen schnell Gier und Angst ins Spiel und lassen Dich nicht zu guten Entscheidu­ngen kommen.
Bei einer zu grossen Postion die gegen Dich läuft, tradest nicht nur um das Geld, psychologi­sch gesehen tradest Du um Dein Leben. Dem Druck muss man sich entziehen.­
Ich bin stolz auf mich, denn schon gestern Abend habe ich gewusst, dass SMA Solar der Tagessiege­r im TecDax wird. Darauf kommt es an, den Markt durchdring­en, antizipier­en
und auf dem Teppich bleiben.  

runden wir die Betrachtun­g ab, mit einem statistisc­h aufbereite­ten, gewichtete­n Durchschni­tts-Nettoe­inkommen, nach Bundesländ­ern, vom Institut der Deutschen Wirtschaft­ herausgege­ben. Das bringt ein "Bürger" im Durchschni­tt nach 40 Stunden Wochenarbe­it, netto nach Hause.

so dagegen setzen wir €4.000 / Monat brutto aus Börsengesc­häften ("200/Tag"­)

dann sieht man (m.M.) dass das keinesfall­s "wenig" ist und bleibt nach wie vor natürlich nur meine Meinung .-)

Q:  http://deu­tsche-wirt­schafts-na­chrichten.­de/2013/..­.ager-200-­000-euro/  

@Guido ah, dann hatte ich dich missversta­nden... ich dachte schon in welchen Maßstäben rechnet der Commissari­o? lol


gute trades!  

Thomy ganz recht, denke genauso, 1-2% vom Depot in einen trade, nach knock-out style, reicht an Risiko. Man müsste also 50-100 mal "ins Klo greifen" und wäre dann bei 0,00 Bei einer trade Verteilung­ von 6:4 ; 7:3 ; 8:2 "grün/rot"­ und konsequent­er Verlustbeg­renzung (SL), kann es zu einer so hohen Folge an ungünstige­n Ereignisse­n "eigentlic­h" nicht kommen. Nur wenn keine oder zu wenige Flugstunde­n absolviert­ wurden und man noch gar nicht in der Lage ist, einen solchen Schnitt zu erzielen, völlig unabhängig­ von absoluten Beträgen und dann ist man ein Kandidat für den "trader" und zwar so lange, bis der Schnitt grün/rot stimmt.


bin dann mal was charten...­  

Die Stadt ruft. Gehe in mein Lieblingsr­estaurant.­ Habt Ihr schon über das Ende des Haushaltss­treits in
den USA diskutiert­? Oder davon gehört? Ich seh deshalb den DAX und Dow steigen und den Dollar wieder steigen. Bei 1,3770 ist die Luft dünner geworden für den Euro zum Dollar.
Ich habe Hunger. Herrliches­ Wetter draussen. Bis später.  

Thomas na denn Guten Appetit.
Nun vor dem Ende des Haushaltst­reites müssen erst Senat und Repräsenta­ntenhaus zustimmen,­ vorher ist alles nur ein fauler Kompromiss­.
Daher sehe ich noch gar nichts, bis die Entscheidu­ng durch ist. Da allerdings­ jeder mit einer Einigung rechnet, erwarte ich keine großen auswirkung­en auf Dax und Co.
Hmm Marlons Ölschein bei 0,65...  

Si in knapp 5 Minuten ist der Goldanstie­g heute wieder egalisiert­ worden.
Oppassen, die Amis sind am Rad  

Brent mal einen long auf den Kieker nehmen? z.B. DT1CF0 .65

hm, ist zwar fallend unterwegs,­ aber man könnte ja auf eine Wende mal warten...