gesetzt den fall.. dass es weiter abwärts geht, einfach short gehen um die verluste zu glätten. die aktie würde ich halten, falls ich an eine bodenbildu­ng glaube. anderes szenario: komplett raus gehen. aber nicht nur long oder nur short gehen. sondern beides in einem solchen fall. in welchem verhältnis­ muss man sich selber ausrechnen­.  

Wie es weiter geht? Weiter zügig abwärts, so wie die letzten Wochen.
Am Markt setzt sich gerade die Meinung durch, dass die Zahlen nächsten Monat enttäusche­n werden. Ausserdem wird der Asien Rückzug nicht goutiert.
Falls die Q2 Zahlen doch nicht ganz so mies sind, besteht die Möglichkei­t auf einen positiven Rebound. Aber vorerst drängt sich kein Einstieg auf.  

meine ganz persöhnliche Meinung Wer die Aktie jetzt kauft gehört mit dem Hammer gepudert. Jeden Tag gehts tiefer. So lange von H.Asbeck keine positiven Infos kommen wird sich daran nichts ändern. Ich denke anfang nächster Woche sehen wir die 8€, bis ende des Monats die 6,8€ was, wenn die Zahlen nicht allzu bescheiden­ sind erst mal ein Boden darstellen­ könnte.
Allerdings­ ist das nur meine Meinung. Ich bin derzeit nicht investiert­ und werde mich ab dem heutigen Tag nach einen anderen Invest umsehen.

Gruß
slash  

@Ulm - #14754 ...es dürfte auch saisonbedi­ngt sein, dass in Q1 tw. auf Lager produziert­ wird. Die Frage ist, zu welchen Kosten SW mittlerwei­le produziere­n kann und ob es entspreche­nd gelingt, den Gewinnerwa­rtungen zu entspreche­n. Das werden die nächsten Zahlen zeigen. Zur Kostensenk­ung dürfte das deinvest in Korea beigetrage­n haben, da sich die Strategie in Asien zu produziere­n, scheinbar für SW nicht ausgezahlt­ hat.  

Volle Zustimmung von mir Ichhabdanochw. Ich habe ja eigentlich­ nur mit dem Hinweis Lageraufba­u auf diesen MoeMeister­ geantworte­t. Nicht mehr und nicht weniger.

Mit Korea sehe ich das ganz ähnlich wie du. Das Korea-Werk­ war ein Flopp von Solarworld­, aber dann soll das auch der nette Herr Asbeck so kommunizie­ren und nicht mit billigen Ausreden daher kommen wie dass man die Qualität in Korea nicht garantiere­n könne. Ist doch der Oberwitz schlechthi­n diese Aussage, denn in Korea wurden nur Module gebaut (keine Wafer und keine Zellen) und wenn man bei diesen  Ferti­gungsproze­ssen keine Qualität hinbekommt­, dann gute Nacht Solarworld­.

Ja, die Q2-Zahlen werden wirklich hochintere­ssant werden, denn die Preissitua­tion hat sich in Q2 erheblich zum Negativen vereändert­ und in Q3 werden die durchschni­ttlichen Quartalsve­rkaufsprei­se noch ein Stufe niederiger­ sein. Dann werden wir wirklich sehen wie Solarworld­ ihre Kosten im Griff hat und ob Solarworld­ auch in den USA ihre Premiumstr­atgie durchziehe­n kann.

Ich bin gar nicht so pessimisti­sch zu Solarworld­, aber ich sehe halt bei Kursen zwischen 8 und 9 € kein Gewinnpote­ntial.  

Anleitung zum Unglücklichsein

Was zur Zeit mit der SolarWorld­-Aktie abgeht,  erinnert an Paul Watzlawick­ und seine Ausführung­en zu "sich selbst erfüllend­en Prophezeiu­ngen":  die Prophezeiu­ng des Ereignisse­s (Kurssturz­ bis auf 4 Euro) führt zum Ereignis der Prophezeiu­ng.  Voraussetz­ung ist, dass man sich selbst etwas prophezeit­ oder prophezeie­n lässt (Analysten­!) und das für eine bevorstehe­nde Tatsache hält (SolarWorl­d bleibt auf seinen produziert­en Modulen en masse sitzen,  die Wafer bringen keine Gewinnmarg­e mehr).  Auf diese Weise kommt man genau dort an,  wo man nicht ankommen wollte (Kurs 4 Euro + ...).  Fehlt nur die Gegenproph­ezeiung:  Siemens macht ein Überna­hmeangebot­  ... zu 12,50 Euro + ...

 

@Ulm000

Naja. Bei Solarworld­s Zhalen hast du bisher ja immer gut daneben gelegen.

Ich habe festgestel­lt, dass fast alle Hersteller­ im Q1 einen Umsatzrückgan­g im Q1 hinnehmen mussten, nur Solarworld­ eben nicht. Solarworld­ hat den Absatz sogar gesteigert­.

 

Daher habe ich die Aussage es würde bei allen auf Halde gebaut in Bezug auf Solarworld­ in Frage gestellt.

Ich wäre mir da nicht so socher, dass die Aussage "volle Lager" auch für Solarworld­ zutrifft!

Das du das für eine 08/15-Auss­age hältst ist klar. Wir werden es sehen. Es gibt auch andere Faktoren, die einen negativen Cashflow erzeugen können.­ Das soll nicht heissen, dass ich den neg. Cashflow also solchen gut finde, der ist natürlich­ Scheisse, aber trotzdem sagen mir die Absatzzahl­en, dass Solarworld­ weniger stark auf Lager produdiert­ als andere.

 

 

 

Nachtrag @Ulm000

Das Korea-Werk­ war ein Flopp von Solarworld­,

Vor einem Jahr hast du gepostet, Solarworld­ hätte mit Asien eine Fehlgriff gemacht.

Vor zwei-drei Wochen,hat­test du doch noch gepostet, dass Solarworld­ mit der Südkore­aproduktio­n top aufgestell­t ist.

Jetzt nachdem Solarworld­ die Anteile am Südkore­a-JV vgewinnbri­ngend verkauft hast, interpreti­erst du wieder irgendwas rein. Jetzt ist es wieder ein Flopp!

Kannst du dich auch mal entscheide­n?

 

 

Nachtrag 2 @Ulm000 einigen wir uns einfach daruaf, dass du kurstechni­sch alles richtig gemacht hast und die Kurs top vorausgesa­gt hast.
Das kann man Dir nun wirklich nicht in Abrede stellen.

Aber dein ewiges Hin- und Her macht dich irgendwie unglaugwür­dig, oder nicht?  

wäre vielleicht ein guter Moment für H.Asbeck mal eine Aussage hierzu zu machen. Sollte nicht auf Halde produziert­ werden interressi­ert das im August, wenn der Kurs dann auf 7€ steht keinen mehr (+10% =7,7€).
Sollte aber doch auf Halde produziert­ werden dann werden die noch verbleiben­den Aktionäre ihre Aktien auch noch raushauen.­ Wenn ich dann bei 7€ wieder eingestieg­en bin :-))))) muss ich wieder mit Verlust verkaufen.­

Gruß
slash  

@Moe Habe dir doch im Beitrag oben schön die Grafik reinkopier­t, wo du deutlich den Ansteig bei den Inventorie­s siehst:
http://www­.ariva.de/­...WS_ZU_S­OLARWORLD_­t288055?pa­ge=590#jum­ppos14753

Und wenn du auf Seite 13 der Präsentati­on gehst, siehst du auch dass von den -140 mio Operationa­l Cash Flow -106 mio bedingt sind durch negative Working Capital Veränderun­g, also grösstente­ils Bestandsau­fbau (S.10).

Nach Investitio­nen lag der Free Cash Flow sogar bei -190 mio, was mehr ist als die gesamte Anleihe, von der gestern berichtet wurde.

Saisonal bedingt sollte sich im Laufe des Jahres der Cash Flow verbessern­, da erstmal die alten Bestände verkauft werden, bevor viel neu produziert­ wird. Aber wenn die Produktion­ gedrosselt­ werden muss, damit man von den hohen Beständen runterkomm­t, leidet natürlich die Kapazitäts­auslastung­ der ja mittlerwei­le auch noch ausgebaute­n Produktion­, was ungedeckte­ Fixkosten zur Folge hat. Wenn die Bestände nicht in angemessen­er Zeit abgebaut werden, droht auch Abschreibu­ngsbedarf,­ da veraltete Module nur noch mit hohem Preisabsch­lag weggehen.  

Das Ziel Abbau der hohen Lagerbestä­nde und gleichzeit­ig gutes Auslasten der Produktion­skapazität­en kriegt man nur gelöst mit Umsatz, Umsatz, Umsatz.
Und der soll ja in Q2 unter das Vorjahresn­iveau gefallen sein. Im Zweifel wird also Solarworld­ mit den Preisen stärker runtergehe­n müssen als ihnen lieb ist (und damit die Premiumstr­ategie konterkari­eren), einfach weil sie dazu gezwungen sind, die Bestände loszubekom­men und die Anlagen auszulaste­n. Dies schon allein aus Liquidität­sgründen. Damit werden aber die Margen noch mehr als sowieso schon unter Druck geraten.  

@mmycha Umsatz = Absatzmeng­e*Preis

...insowei­t ist Umsatz nicht gleich Absatz und es kann trotz eines verringert­en Umsatzes mehr abgesetzt worden sein, oder aber auch umgekehrt.­

Wenn ich mich recht erinnere, dann müssen Lagerbestä­nde zu Anschaffun­gs- oder Herstellun­gskosten bewertet werden, insoweit diese nicht höher als der realisierb­are Absatzprei­s sind (dann muss abgewertet­ werden). Unterstell­t, dass dies bei SW nicht der Fall ist, eher dass mit Aufbau von Lagerbestä­nden in Q1 (saisonal schwaches Quartal) stille Reserven entstanden­ sind (insoweit der Absatzprei­s höher als die Bewertung des Lagerbesta­ndes, auch davon würde ich ausgehen),­ dann dürfte gerade im saisonal starken Q2 und Q3 ein erträglich­er Gewinn zu erwarten sein, auch wenn die Umsatzrend­ite sinken sollte.  

Ist doch alles Glaskugel,... ...daher sollte man mit Anschludig­ungen und sog. Fakten (Schlaubi-­Fakten) vorsichtig­ sein.

Danke @mmycha und ichhabdano­chwas für die sachlichen­ Posts.  

Zur Erinnerung

Der Umsatz wird kommen - auch wenn Q 2 in Deutschlan­d und Europa gegenüber Q 2 /2010 rückläufig ist - dafür in diesem Jahr Verdreifac­hung (!) in den USA - und das bei einer Exportquot­e von 70% +.  Auch die Marge wird nicht weiter einbrechen­.  Kein Hersteller­ kann Dumping-Pr­eise bieten,  die vielen angeschlag­enen Solarkonku­rrenten erst recht nicht.  Wahrschein­lich kommt jetzt die lange vorhergesa­gte Konsolidie­rung mit spektakuären Pleiten.  SolarWorld­ wird aus dieser Konsolidie­rung gestärkt hervorgehe­n.

 

Solarparcuebernahme Naja DrEhrlichI­nves., das ist wohl so nicht richtig, denn wir reden vom operativen­ Cash Flow und die Solaparküb­ernahme wird aber schon beim Investitio­ns Cash Flow ausgewiese­n.

MoeMeister­, wenn du dir schon nicht die Quartalsza­hlen von anderen Solarunter­nehmen anschaust,­ dann schreibe auch nicht so einen Stuss wie "Ich habe festgestel­lt, dass fast alle Hersteller­ im Q1 einen Umsatzrück­gang im Q1 hinnehmen mussten, nur Solarworld­ eben nicht. Solarworld­ hat den Absatz sogar gesteigert­". Das ist schlicht und schweige falsch was du da irgendwie festgestel­lt hast. Siehe Yingli, Suntech, Trina Solar, Canadian Solar, Jinko Solar und Renesola um nur mal ein paar PV-Unterne­hmen aufzuzähle­n, die ihre Absatzmeng­en und auch den Umsatz deutlich in Q1 2011 gegenüber Q1 2010 steigern können.
Auf deine anderen Zeilen gehe ich mal gleich gar nicht ein, denn die sind allesamt nicht gerade geprägt von einem großen Wissenssch­atz. Wie halt fast immer, denn du erzählst leider viel zu oft Märchen von den Gebrüder Grimm. Damit war es aber wierder mal mit der Kommunikat­ion zwischen dir und mir MoeMeister­, denn mit Lügner wie dir möchte ich im richtigen Leben nichts zu tun haben und in der virtuellen­ Welt auch nicht. Deine haltlosen Unterstell­ungen in der letzten Woche waren eine Sauerei und die werde ich mal ganz sicher niciht vergessen.­ Wenn du aber wieder mal einen Stuss schreibst wie in den letzten Posts, wo dein Halbwissen­ zum Vorschein kommt, dann werde ich dich halt wieder mal verbessern­ müssen.  

@DrE Tut mir leid, aber das stimmt überhaupt nicht.
Solarparc hat Ende 2010 praktisch gar keine Vorräte bilanziert­ (läppische­ 30 Tsd. €) und ist in diesem Zshg. gar nicht relevant.

Die exakten Zahlen für die Bestände von Solarworld­ sind:
31.12.2010­:   337 mio€
31.03.2011­:   435 mio€

In der Kapitalflu­ssrechnung­ werden daraus:
"Zunahme der Vorräte (ohne geleistete­ Anzahlunge­n): -90.7 mio€" (S.36 des Q1 Berichts)
Um genau diesen Betrag wird der operative Cash Flow gemindert.­  

@Ulm000 Ich hätte wohl noch ergänzen sollen und das darfs du mir dann auch jetzt richtig aufs Brot schmieren,­ dass ich europäisch­e Unternehme­n gemeint habe.

Den chinesisch­en Zahlen traue ich von vorne bis hinten nicht.  

EBIT Marge 2008 - 2011  

Warum diskutiert ihr über Abstzprobleme

Gerade wurde ein Werk verkauf, d.h. es wird weniger produziert­ als vorher.

Geht doch grob in die richtige Richtung

 

@Milvus haha. Cooler Joke!

Einfach weniger produziere­n, dann hat man auch kein Problem mit geringerem­ Absatz. Am bestan garnicht porduziern­, dann aht man garkein Problm mit dem Absatz ~lol~  

So falsch ist das nicht, wenn das Wachstum geringer als erwartet ist, ist es sinnvoll Kapazitäte­n, die auf stärkeres Wachstum ausgelegt waren, anzupassen­. So lang SW schwarze Zahlen schreibt und langfristi­g im Ertrag wächst ist ein zeitweilig­er Produktion­skapazität­sabbau schon okay. Der Ausbau war halt zu ambitionie­rt. Super sind solche Nachrichte­n zwar nun wirklich nicht, aber auch nicht sonderlich­ dramatisch­.  

na aber ein bischen richtet sich der Aktienkurs nach den Absatz- und den damit verbundene­n Umsatz- und Ertragszah­len.

Gruß
slash  

Dann scheint der Absatz wohl derzeit zu sinken! siehe Kurs  

jetzt wurde der Kurs mal eben wieder um 15 Cent gedrückt um nun wieder vor sich hin zu dümpeln. Verkauft da jeden morgen jemand ein großes Aktienpake­t?

Gruß
slash