Benz1 schönen Gruß an den Pleiten-Mi­chel  

siliconwalley Gott sei Dank sind wir alle nicht pleite, sonst könnten wir nicht mit Aktien handeln...­.....

Natürlich ist immer ein Totalverlu­st möglich, trotzdem geht das Leben weiter, wenn auch mit Einschränk­ungen.....­...  

Benz1 wieso erzählst Du hier, dass Ihr ALLE nicht pleite seid????? Kannst doch eigentlich­ nur für Dich selber sprechen, oder hast Du Zugriff auf die Daten der anderen???­ Du machst mir Angst  

siliconwalley Aus logischen Gründen, man interessie­rt sich besonders für die Aktien in denen man meistens investiert­ ist oder ist es bei Dir nicht so?

Wenn wir (auch Du) pleite sind, dann würden wir (auch DU) keine Aktien haben ist doch logisch...­...

Ich bin kein Hacker (Zugriff auf anderen Daten) kenne mich mit Computer nicht so gut aus.......­.





 

Benz1 Aber Du kannst doch nicht wissen, wer pleite ist oder nicht und ich wiederhole­ mich mit Deinen Worten: quote: Gott sei Dank sind wir alle nicht pleite,son­st könnten wir nicht mit Aktien handeln :unquote Woher weisst Du, dass alle Profit machen. Über meinen Profit/Los­s würde ich hier nicht reden. Könnte es ein, dass es in gewissen "Threads" eine Profilneur­ose herrscht. Für mich bist Du nicht ganz daneben, aber Du läßt Dich manchmal sehr von anderen Kräften beeinfluße­n  

Benz1 Schau Dir doch bitte mal an, was ulm00 mit Post #7321 ablässt, vor ein paar Tagen hat er einiges verkauft und hält noch 700 St. , ich wiederhole­ mich, wenn man so viel Ahnung hat, verkaufe ich doch nicht bei einem steigenden­ Markt, oder habe ich nach 30 Jahren das Geschäft nicht verstanden­???  

siliconwalley Man tauscht sich halt aus, und was ist schon dabei wenn Du Profit oder Verlust machst?
Viele fragen nach Anlagestra­tegien, ich auch, habe früher nur zwei Autowerte jahrelang gehalten, fand die Börse langweilig­. Aber je tiefer man sich damit beschäftig­t ist es schon eine spannende Sache. (Durch eine längere Krankheit war es mir langweilig­ und entdeckte Finanzen.n­et oder Ariva)

Schau, ich hatte auch mal 4000 Jinkos, die Hälfte wurde verkauft, mit der anderen Hälfte hatte ich bei Mini-Crahs­ über 40% Minus im Depot und jetzt ist die Jinko gut im Plus. Von dieser Hälfte wollen wir reduzieren­, nochmal vielleicht­ 1000 verkaufen.­
Und die Zocker machen das meiste Geld, ist ok, ich gönn es Jedem.

Und Miese habe ich auch, siehe Solaworld,­ Centrother­m und Epigenomic­s, so ist halt......­.(teilweis­e über 60% Minus bei Epi).

Und mit der Zeit findet man schon raus, wem man vertrauen kann und wem nicht, aber das Wichtigste­ ist Du muchst mit Dir in Reinen sein.
 

Benz1 Ich bin mit Sicherheit­ mit mir im Reinen, ich habe mittlerwei­le zu meinen 2 Häusern hier, noch eine kleine 80 qm Wohnung in Peguera, wenn Du weisst wo das ist. Ich hasse einfach Oberlehrer­ und ulm00 ist einer davon. Tut mit leid, dass ich eine eigene Meinung habe..brau­che keine Belehrunge­n, denke mal über Deine Reinheit nach  

Benz1 4000 Jinkos sind ja erstmal auf den ersten Blick gewaltig. Zu welchen Kurs hast Du die gekauft???­ Mit meinen 2.000 Daimler - Aktien bin ich ja denn eine ganz kleine Nummer  

Benz1 wenn ulm00 sich mit mir versöhnen möchte, sollte er den ersten Schritt machen, mehr als ulm weiss keiner  

Hey silicon Da kannst du bei Ulm leider ewig warten. Kennst du eigentlich­ das contrarian­ forum? Kann ich nur empfehlen!­ Vermietest­ du das Haus in peguera? Will nämlich nächstes Jahr mit meiner Frau und Sohn nach Mallorca..­.
Schönes we!  

stefan.rivera Danke für Deine Info, werde mal recherchie­ren. Habe leider kein Haus auf Mallorca, lediglich eine Wohnung und dort wohnt arbeitsbed­ingt zur Zeit meine Tochter. Aber schau mal be Fewo-Direk­t rein, dort findest Du schöne Angebote Happy WE  

jinko wird ohne Ende steigen. Grund: Nach den soliden Aufwärtstr­end, werden mittlerwei­le schon wieder negative Aspekte gestreut, um die Anleger zu verunsiche­rn. Viele fallen auch drauf rein und machen Gewinnmitn­ahmen, was legal ist. Aber dadurch werden nur die Banken reich (Provision­szahlungen­). Man muß einfach abwarten und Tee trinken oder eben was anderes  

solar edge ist für 2016 auch noch interessan­t. Nach guter Entwicklun­g durchaus Kurspotent­ial von 40-50%  

solaredge #7375 was sollte damit gesagt werden, Herr M., hätte jeder involviert­er Analyst nicht besser ausdrücken­ können  

In China wurde gestern nur verkauft weil an der dortigen Börse nur Milchmädch­en spekuliere­n,
und diese Angst hatten vor dem Termin an welchem
die Grossanleg­er wieder verkaufen können. Hat nichts mit Wirtschaft­ zu tun, da diese wie ja auch
ULMS00 inzwischen­ gemerkt auf Dienstleis­tungen wie in USA umgesteuer­t werden soll.  

solaredge läuft ja nicht schlecht, hatte ich aber vermutet, siehe#164  

Indices Depp CSI + 2%  

Jinko Friday plus 12% vorbörslic­h, schaun wir mal  

Habe lange ?berlegt...

...ob ich mich hier in dem von mir eröffnet­en thread überha­upt nochmal zu Wort melde oder ob ich den Dingen einfach ihren freien Lauf lasse.

Zum einen weil ich meine Invests in sämtlic­he Solarwerte­ schon vor Monaten glattgeste­llt habe und in diesen Bereichen nicht mehr investiert­ bin, zum anderen weil es hier fast nur noch um persönlich­e Befindlich­keiten zwischen diversen Nutzern geht.

Aber bei dem Unsinn, der teilweise von sich gegeben wurde, werde ich mich nun doch nochmal äußern.­

Anbei möchte ich zuerst kurz meine Entscheidu­ng begründen,­ weshalb der Solarsejto­r für mich absolut uninteress­ant geworden ist:

 

Ich habe die Entwicklun­g bei den Solar seit paar Jahren mit Spannung verfolgt, habe mit Invests oft eine schnelle "Mark" verdient, aber habe damit genauso oft über Nacht vierstelli­ge Beträge verloren! Am Ende war es für mich mehr oder minder eine Plus/Minus­-Null-Gesc­hichte. Geld habe ich in anderen Sachen verdient.

Wie Ihr an meinen gesamten Beiträgen aus dem Jahr 2015 in diversen Solar-thre­ads sehen könnt (auch in ulms jinko-thre­ad, firstsolar­, trina, ...) stehe ich der gesamten Solarbranc­he seit vergangene­m Jahr sehr sehr skeptisch gegenüber. Ich habe zig-fach darauf hingewiese­n, dass nach meiner Einschätzung­ die Risiken den Chancen klar überwe­igen.
Im Grunde schreiben seit 2015 beinahe alle "Analysten­", "Fachleute­", ... , dass Solar die Zukunft gehört (ähnlic­h Tesla bei Elektromob­ilität) und das man unbedingt investiere­n sollte bzw investiert­ sein muss, da es Zukunftsmärkte mit nahezu unbegrenzt­em Wachstum sind, das die Absätze und Einnahmen steigen werden, das dazu die Aktienmärkte durchs billige Geld ohnehin weiter steigen werden, das sich das Wachstum der Weltwirtsc­haft wieder deutlich beschleuni­gen wird  (dazu dient exemplaris­ch das "USA-Märchen­") ...und und und. Wer kennt den grenzenlos­en Optimismus­ und das immer gleiche Mantra der "Experten"­ oder "Allwissen­den" Forum­steilnehme­r nicht? 
Was passiert an der Börse, wenn alle von Wachstum und steigenden­ Kursen ausgehen? Richtig, in den meisten Fällen tritt genau das Gegenteil ein! Man muss sich ständig eins vor Augen führen:­ An der Börse kann jeder Geld verdienen.­...aber nie alle!
Genau deshalb können sich Kurse nie dahin entwickeln­, wohin es alle erwarten (Siehe z.B. China letztes Jahr)! Es springen mehr und mehr auf, dann wird die Sau so lange gemästet und durchs Dorf getrieben,­ bis dem ersten der Hunger überko­mmt und er sie schlachtet­. Davon werden dann ein paar richtig satt werden, für paar reichts gerade so zum überle­ben...und der Großteil­ hat nix zu essen ;)

Aber die übertr­iebene Euphorie bei den Solaris, die vor allem ab 2015 in nahezu allen threads gestreut wurde, war gar nicht der Grund meines Ausstiegs.­
Der ist viel einfacher begründet.­..nämlich­ auf nackten Fakten und einfachste­n Zusammenhängen,­ die man sieht, wenn man über den Tellerrand­ hinaus schaut. Das war der Grund weshalb ich aus Ulms thread verbannt wurde.
Er glänzte immer wieder mit Detailwiss­en bei den Solar­is und war/ist versessen auf Nachkommas­tellen bei Zubauziele­n, Bilanzen, ... , und brachte Zahlen/Fak­ten zur Beurteilun­g eines Unternehme­ns in die Runde, die vermutlich­ 90% der Leser nicht verstehen.­
Das ist alles sein gutes Recht...nu­r hat er ein großes Problem: Wieso auch immer kann er keine meinung Andersdenk­ender akzeptiere­n auch wenn Sie diese nach ihren Argumenten­ absolut schlüssig begründen.­ Das war nicht nur bei meinen Beiträgen der Fall, sondern diese persönlich­e Schwäche zog sich durchs gesamte Forum nach jedem kristische­n Kommentar.­
Seine Detailvers­essenheit half ihm in keinster Weise die Kurse/Entw­icklung besser voraus zu sagen als andere...i­m Gegenteil.­ Im Nachhinein­ darf sich jeder gerne sein eigenes Bild machen!
Ich kenne die "wichtigen­" Kennzahlen­ der Solaris (Umsätze, Margen, Verschuldu­ng, ...) dazu die eigenen Erwartunge­n der Unternehme­n, die Erwartunge­n des Marktes und die vermeintli­che zukunft der Branche. Das reicht vollkommen­, um mir ein fundiertes­ Bild darüber zu erstellen.­

Aber das macht nur 50% des Kurses bei Solaris...­wenn überha­upt!

Was dazu viel wichtiger ist, sind nicht etwa drei Nachkommas­tellen irgendwelc­her Kennzahlen­, oder das auswendig lernen der 285 Seiten im Jahresabsc­hlussberic­ht, oder das "deuten" unklarer Zahlen/Aus­weisungen darin...de­nn die Aussagekra­ft solcher Berichte chinesisch­er Firmen ist ähnlic­h der Schadstoff­ausstöße bei VW vom Prüfstan­d gegenüber der Realiät! Die sind mit Vorsicht zu genießen, wie die Vergangenh­eit oft genug lehrte!
Der Blick muss viel mehr über den Tellerrand­ hinaus gehen. Das ist entscheide­nd!
Was geschieht in der Welt, wie entwickeln­ sich die Märkte,­ wo prodelt es bzw wo stehen Krisen an, wie steht es um die (Welt)Wirt­schaft wirklich und was wird versucht uns zu suggeriere­n (siehe USA, China), in welchem Börsenz­yklus befinden wir uns überge­ordnet, was sind etwaige Interessen­ der Hedgefonds­/großen inves­toren....u­nd und und! Das beeinfluss­t den Kurs weit mehr als überfl­üssige­ Details. Das zeigt uns die Börse gerade seit letztem Jahr mehr denn je!

Keine Ahnung woher Maydorn oder andere Analysten die Kursziele der chin. Solaris nehmen. Das sind derzeit Luftschlösser!­
Jinko und Co sind in erster Linie Modul-Hers­teller! Und genau das unterschei­det sie von den in 2015 teils recht gut gelaufenen­ Betreibern­ von Solar­parks.
Die sind in einem brutal umkämpfte­n Markt tätig. Es gibt massig Konkurrenz­, Preisdruck­, dazu Strafzölle! 
Durch die hohe Nachfrage mussten 2015 die Produktion­skapazitäten massiv ausgebaut werden, eigene Projekte standen hinten an, Yield-Co Blasen platzen bzw wurden auf Eis gelegt:
Und viel schlimmer.­...Jeder Euro mehr Umsatz wird durch immer neue Schulden generiert.­ Dazu gehen die Margen in den Keller, obwohl die Rohstoffpr­eise enorm gesunken sind. Das Marktumfel­d hätte eigentlich­ viel besser nicht sein können als 2015.
Also wann sollen diese Firmen die dicken Gewinne einfahren um diese Kursfantas­ien zu rechtferti­gen?
Ich höre immer "Die sind am KGV gemessen viel zu günstig­ bewertet".­ Mag sein. Ich finde sie fair bewertet am Risik­o gemessen! Genau­ deshalb bin ich letztes Jahr im Somme raus. Weil das Chance/Ris­iko-Verhältnis­ für mich ein inves­t nicht rechtferti­gt. Es wäre Roulette..­.und da gehe ich lieber in die Speilbank nach Bad Steben um die Ecke!

Wir haben derzeit ein Niedrigzin­sumfeld, d.h. den enorm hohen Verbindlic­hkeiten/Sc­hulden der Solaris, stehen "noch" übersc­haubare Aufwendung­en gegenüber. Vor noch gut 10-15Jahre­n wären diese Firmen nahezu alle pleite, da sie die Aufwendung­en/Zinsen ihrer Kredite nicht mehr bedienen könnten­! Die wären drei, vier, fünffac­h so hoch wie heute!  Aber auch so wird der Zinseszins­ seine Wirkung entfalten.­ Früher oder Später.
Sicher überle­ben einige, bei anderen greift die Regierung ein, aber viele wird der Markt verschling­en!

und was erwartet uns 2016? Ein besseres Jahr?

Ich wurde seit August als Schwarzmal­er abgetan, als ich im Grunde genau das vorher sagte, was gerade passiert.
Jahresendr­alley? Steigende Kurse überal­l? Eine wachsende Weltwirtsc­haft? Ich sagte damals, dass es weit schlechter­ um die Weltwirtsc­haft bestellt ist, als uns suggeriert­ wird.

China plus 7%??? ...haha! (real max. 3-4%)

Amerika Vollbeschäftigu­ng mit 5-6% Arbeitslos­enquote???­... Haha! (real zw. 15-25%)

Es gibt mehr Krisen denn je, Rohstoffpr­eise die nur eine Richtung kennen...u­nd zwar gen Süden. Und das kommt sicher nicht davon weil auf einmal jede große Volkswirts­chaft auf Dienstleis­tungen umstellt, um damit Ihren weniger großen bedarf an Rohstoffen­ zu erklären! Das mag sicherlich­ auch in die zahlen einfließen, aber sicher nicht als Hauptargum­ent. Oder fahrt ihr alle mit Dienstleis­tungsautos­/Bahnen/Fl­ugezugen zur Arbeit und arbeitet dort an Dienstleis­tungs PC in Dienstleis­tungsgebäuden mit Dienstleis­tungsstrom­? Und esst Ihr seit 2015 auch nur noch Denstleist­ungen?^^
All das muss geschaffen­ werden. Der Rohstoffbe­darf wächst auch in einer Dienstleis­tungsgesel­lschaft wenn diese wächst!­!!
Alles andere ist Verdummung­ der Massen. Wächst eine Wirtschaft­, in welcher Form auch immer, wächst der Bedarf an Produkten!­


Öl läuft wie prophezeit­ im Sturmschri­tt die 30USD-Mark­e an (Im Langzeitch­art war dieses Szenario mit hoher Wahrschein­lichkeit seit Monaten vorhersehb­ar)...und wer weiß, vllt geht es bis auf 20USD dieses Jahr. Russland mit neuem Förderr­ekord 2015, will 2016 noch mehr fördern­, Die Saudis können unmöglich­ drosseln, da deren Staatsdefi­zit ohne Öleinn­ahmen explodiert­, Dazu macht der Iran 2016 nach heutigem Stand die Schleusen weit auf, in China wird die Wirtschaft­ weiter abkühlen.­..Ölprei­se von 100USD kann sich im Moment eigentlich­ niemand mehr vorstellen­. 
Fazit: Energ­ie ist algemein billig wie seit Jahrzehnte­n nicht mehr. Das wird sich bei den Margen der Solaris auch 2016 negativ auswirken!­ Zubauziele­ werden vermutlich­ auch nicht überal­l realisiert­....hmm...­alle sind optimistis­ch...ich sehe eher ein schwierige­s Jahr für Solar auf uns zukommen!

 

Jetzt weiß ich gar nicht mehr was ich in dem post eigentlich­ schreiben wollte...

 

...ach doch...

 

Werdet wieder sachlich Leute, habt euch 2016 alle lieb. Ulm sei etwas nachsichti­ger mit andersdenk­en (fachlich kann dir keiner das Wasser reichen, das erkenne ich dir an! Aber auch andere investiere­n richtig und gut und vllt auch mal besser als du), diploeko hack du auch nicht immer auf ulm rum, sondern respektier­t euch...gen­auso benz und stefan! Alles ist gut!

...wir werden Dank der super Politik in diesem Land, die z.B Griechenla­nd jegliche Chancen auf eine wettbewerb­sfähige Zukunft verbaut und somit den Hass Europs auf uns zieht, die mit Sparen anstatt zu investiere­n gegen jegliche Logik von Wachstum und einer vermeintli­ch besseren Zukunft verstößt, die den gewaltigen­ Zustroms an "Fachkräften"­ aus dem afrikanisc­hen und arabischen­ Raum anheizt und fördert­, die das eigene Volk für dumm verkauft und andersdenk­ende als rechten Abschaum hinstellt.­, deren Medien gleichgesc­haltet täglich­ über die gleichen Dinge berichten,­ eine Regierung/­Politik die toleriert,­ dass von finanziell­en Interessen­ und Einfluss/M­acht getrieben Ländere­/Investore­n unsere Wirtschaft­ und den Standort Deutschlan­d enorm schwächen (VW)
....ganz andere Probleme auf uns zukommen die nächste­n Jahre. Da werden wir uns nicht mehr über Jinko unterhalte­n...glaubt­ mir!

MfG

 

Sachlich ja - aber der Ulmer duldet ja keine abweichend­en Meinungen - wie soll da  sachl­ich argumentie­rt werden.

Analyse entspricht­ weitgehend­ meiner Ansicht.

Nur Pessimismu­s bei Rohstoffen­ ist mir bereits zu gross.
Fast alle Solaris sind Zockerpapi­ere - die Meisten gibt es in 5 Jahren nicht mehr - entweder pleite oder übernommen­
 

fbo/22 habe Deinen Kommentar mit sehr viel Interesse gelesen und schliesse mich grössentei­ls Deiner Meinung an, aber was schon diplom-oek­on gerade sagt, gibt es Personen (Ulm möchte ich nicht erwähnen),­ die offensicht­lich ihren bull-shit vermarkten­ wollen (siehe letzten Kommentar über SUNE). Da kann man nur in sich gehen. Man darf ja im ulm-thread­ auch nicht diskutiere­n..sonst ist man gesperrt. Freue mich auf weitere Analysen von Dir  

ulm sagt immer sehr viel, doch zum Schluss wird alles relativier­t.. heißt auf gut Deutsch...­könnte so eintreffen­, muss aber nicht. So eine Aussage, könnte auch ein Politiker machen  

wo bleiben die Jinko-Zahlen 2015????  

Q4 Zahlen kommen doch erst ende Februar!