Arcelor Mittal S.A. (WKN: A0M6U2)
| eröffnet am: | 06.02.08 10:24 von: | Peddy78 |
| neuester Beitrag: | 05.02.26 17:02 von: | Highländer49 |
| Anzahl Beiträge: | 2110 | |
| Leser gesamt: | 1050200 | |
| davon Heute: | 188 | |
bewertet mit 21 Sternen |
||
|
|
||
09.02.16 11:06
#1501
peffen975
Hält die 3€ Marke??
Angesichts der sehr schwachen Börsen wird AM heute mal wieder die Marke testen.
Mal schaun ob sie auch diesmal hält.
Mal schaun ob sie auch diesmal hält.
09.02.16 15:01
#1504
koopie
Gute Frage...
...wenn die Abwärtsdynamik beim DAX etc. anhält, denke ich nicht das Arcelor dagegen halten kann...oder was meint ihr so?
09.02.16 15:24
#1506
Saturnine
Warten
Das geht noch deutlich weiter runter :(
Begründung: Bauchgefühl (Sorry, aber sämtliche Ananysen in Bezug auf diese Aktie waren/sind leider wertlos).
Begründung: Bauchgefühl (Sorry, aber sämtliche Ananysen in Bezug auf diese Aktie waren/sind leider wertlos).
09.02.16 15:34
#1507
ciska
Und ich sage
Kaufen bis der Arzt kommt !!
Was alles so Comutergesteuerte Programme ausrichten können!!
Wee will see
Was alles so Comutergesteuerte Programme ausrichten können!!
Wee will see
09.02.16 15:59
#1508
Berliner_
lafarge
warten!
JPMorgan hat die Aktie von 5,90 auf 2,70€ Euro abgestuft
die Aktie wird entsprechend reagieren..
JPMorgan hat die Aktie von 5,90 auf 2,70€ Euro abgestuft
die Aktie wird entsprechend reagieren..
10.02.16 09:21
#1510
Superrossi
Brutal !
Die KE wird eine riesige Verwässerung haben. Stahlbranche steht in Europa wohl am Abgrund. Ich werde wohl meinen Einstiegskurs hier nie wieder sehen.
10.02.16 09:27
#1511
peffen975
Abwarten
In Zeiten von sehr schwachen Gesamtmärkten wird immer alles extrem negativ gesehen.
AM ist sehr zyklisch, deswegen kann es auch sehr schnell wieder nach oben gehen.
Allein die Entscheidung der EU Kommission zu Strafzöllen kann die Stahlwerte sehr stark beeinflussen.
AM ist sehr zyklisch, deswegen kann es auch sehr schnell wieder nach oben gehen.
Allein die Entscheidung der EU Kommission zu Strafzöllen kann die Stahlwerte sehr stark beeinflussen.
10.02.16 09:33
#1512
paul76
es ist nicht mehr normal..
wie stahl runtergeprügelt wird und das im Hinblick auf so viele Arbeitsplätze..
Das mit den Strafzöllen wird hier immer wieder erzählt und vermutet....nix kommt keine Reaktion...
ich denke stahl wird noch härter landen...bis einige in die Insolvenz schrammen....einstiegskurse seh ich hier nicht..
und bin selbst mega im minus....hoffnung bei den fallenden märkten seh ich nicht...das wird noch richtig abrauschen..
Das mit den Strafzöllen wird hier immer wieder erzählt und vermutet....nix kommt keine Reaktion...
ich denke stahl wird noch härter landen...bis einige in die Insolvenz schrammen....einstiegskurse seh ich hier nicht..
und bin selbst mega im minus....hoffnung bei den fallenden märkten seh ich nicht...das wird noch richtig abrauschen..
10.02.16 09:55
#1513
Superrossi
2,85
hätte mir das einer vor 2 Jahren gesagt, hätte ich die Arztkosten bezahlt.
Ich kann es immer noch nicht glauben. Hat einer schon eine Vermutung was die neuen Aktien kosten werden ? Heutiger kurz plus Abschlag ? ( 5,10 oder 15 % ) ?
Ich kann es immer noch nicht glauben. Hat einer schon eine Vermutung was die neuen Aktien kosten werden ? Heutiger kurz plus Abschlag ? ( 5,10 oder 15 % ) ?
10.02.16 19:40
#1515
bolllinger
Gedanken zur Kapitalerhöhung
es ist nur ein Szenario, das ich hier vorstelle!!
Kapitalbedarf 3 Mrd.
Ausgabekurs der neuen Aktien : 2,2
Anzahl der neuen Aktien: : knapp 1,4 Mrd.
bisherige Aktienmenge: 1,66 Mrd.
neue Aktienmenge: 3,04 Mrd. (1,66 + 1,4)
Aktienzunahme: 85%
Verwässerungseffekt: 85%
Kapitalbedarf 3 Mrd.
Ausgabekurs der neuen Aktien : 2,2
Anzahl der neuen Aktien: : knapp 1,4 Mrd.
bisherige Aktienmenge: 1,66 Mrd.
neue Aktienmenge: 3,04 Mrd. (1,66 + 1,4)
Aktienzunahme: 85%
Verwässerungseffekt: 85%
11.02.16 09:31
#1516
koopie
@bolllinger
mit dem aktuellen Kurs von 2,66€ liegt die Marktkapitalisierung bei ca. 4,4 Mrd. €.
Annahme nach KE: 3 Mrd Aktien und der Annahme, dass danach die Marktkapitalisierung/Bewertung gleich hoch ist: 4,4 Mrd. €/3 Mrd. Aktien:
Kurs bei gleicher Bewertung/Marktkapitalierung: 1,47 €
Kann man das so rechnen? :-)
Annahme nach KE: 3 Mrd Aktien und der Annahme, dass danach die Marktkapitalisierung/Bewertung gleich hoch ist: 4,4 Mrd. €/3 Mrd. Aktien:
Kurs bei gleicher Bewertung/Marktkapitalierung: 1,47 €
Kann man das so rechnen? :-)
11.02.16 09:38
#1517
Superrossi
Bei den aktuellen Kurs
macht eine Ke doch überhaupt keinen Sinn mehr. Heute stürzen die Märkte weiter ab ! Wo wollen die dort einen Preis für die neuen Aktien finden ? 2 Euro oder weniger ? Mir wird schlecht.....
11.02.16 10:14
#1519
peffen975
ILVA
Bei der aktuellen Lage des Konzerns würde mich ein Kauf von ILVA überraschen.
Insgesamt soll es 26 Interessenten bzw. Konsortien geben, darunter AM.
Ich halte von dem Kauf nicht gerade viel, weil das ein Sack mit sehr vielen Flöhen ist.
Gerade der italienische Markt wird gerade von Billigstahl überschwemmt, der durch den gestiegenen Euro noch billiger geworden ist.
Insgesamt soll es 26 Interessenten bzw. Konsortien geben, darunter AM.
Ich halte von dem Kauf nicht gerade viel, weil das ein Sack mit sehr vielen Flöhen ist.
Gerade der italienische Markt wird gerade von Billigstahl überschwemmt, der durch den gestiegenen Euro noch billiger geworden ist.
11.02.16 10:32
#1520
bolllinger
@koopie
ja, ich sehe es auch so, wenn sich die Zahl der Aktien beinahe verdoppeln sollte,müßte man den Kurs beinahe halbieren:
und schon sind wir bei etwa 1,5 !!
und schon sind wir bei etwa 1,5 !!
11.02.16 10:38
#1521
bolllinger
sollte der Kurs wirklich bei 1,5 landen......
hätte die Aktie Potential bis 3-3,5.
Sie würde dann auf Sicht von Jahren in diesser range verweilen.......
...., aber das kennen wir doch von der Commerzbank!
Gänzlich neue player kämen an Bord, denn die Altaktionäre sind fast alle von Bord gegangen,....sie haben ihre Schuldigkeit getan!
Sie würde dann auf Sicht von Jahren in diesser range verweilen.......
...., aber das kennen wir doch von der Commerzbank!
Gänzlich neue player kämen an Bord, denn die Altaktionäre sind fast alle von Bord gegangen,....sie haben ihre Schuldigkeit getan!
11.02.16 11:31
#1522
bull2000
Eine Kapitalverwässerung ist nicht zu
erwarten, solange das Bezugsrecht nicht ausgeschlossen wird, was in diesem Fall eher unwahrscheinlich ist. Durch die Ausübung oder den Verkauf des Bezugsrechts stellt sich der Altaktionär anteils- oder geldmäßig nicht schlechter als vor der Kapitalerhöhung. Immerhin fliessen der Gesellschaft ja 3 Mrd. $ zu, die im Eigenkapital verbucht werden.
Allerdings verteilen sich zukünftige Gewinne bei einer hier angenommenen Kapitalerhöhung im Bezugsverhältnis 1:1 auf die doppelte Anzahl von Aktien, haben also einen signifikanten Gewinnverwässerungseffekt, der c.p. tatsächlich zu einer Kurshalbierung führen kann, solange die Aktionäre nicht davon ausgehen, dass die dadurch dem Unternehmen zugeflossenen Mittel in der Zukunft zu zusätzlichen Gewinnen führen werden.
Verfolgt man allerdings die Aktienkursentwicklung erkennt man, dass der Gewinnverwässerungseffekt mit hoher Wahrscheinlichkeit bereits eingepreist ist. Die nun angekündigte Kapitalerhöhung wurde von den big playern seit Monaten "gespielt".
Eine nochmalige Kurshalbierung aufgrund der angekündigten Kapitalerhöhung ist aus den oben genannten Gründen daher nicht zu erwarten.
Allerdings verteilen sich zukünftige Gewinne bei einer hier angenommenen Kapitalerhöhung im Bezugsverhältnis 1:1 auf die doppelte Anzahl von Aktien, haben also einen signifikanten Gewinnverwässerungseffekt, der c.p. tatsächlich zu einer Kurshalbierung führen kann, solange die Aktionäre nicht davon ausgehen, dass die dadurch dem Unternehmen zugeflossenen Mittel in der Zukunft zu zusätzlichen Gewinnen führen werden.
Verfolgt man allerdings die Aktienkursentwicklung erkennt man, dass der Gewinnverwässerungseffekt mit hoher Wahrscheinlichkeit bereits eingepreist ist. Die nun angekündigte Kapitalerhöhung wurde von den big playern seit Monaten "gespielt".
Eine nochmalige Kurshalbierung aufgrund der angekündigten Kapitalerhöhung ist aus den oben genannten Gründen daher nicht zu erwarten.
11.02.16 11:47
#1523
bolllinger
@bull2000
eine sehr ausgewogene, fast philosophische Betrachtung, thematisch ausgewogen und plausibel.
Mögen doch alle Marktteilnehmer so überlegt agieren und nicht primär vom Angst- und Gierprinzip getrieben werden.
Dennoch kann ich mich meinem Bauchgefühl nicht ganz entziehen, das von noch wesentlich tieferen Kursen ausgeht, besonders im momentanen Aktiencrash-momentum
Mögen doch alle Marktteilnehmer so überlegt agieren und nicht primär vom Angst- und Gierprinzip getrieben werden.
Dennoch kann ich mich meinem Bauchgefühl nicht ganz entziehen, das von noch wesentlich tieferen Kursen ausgeht, besonders im momentanen Aktiencrash-momentum
11.02.16 11:58
#1524
bull2000
@bollinger: Sicher, im derzeitigen Marktumfeld ist
kursmässig alles denkbar, allerdings sollte man keine falsche Ursache dafür annehmen, denn die wird schnell zur self-fulfilling prophecy. Oder anders, vielleicht nicht ganz so "fast philosophisch" gesprochen: Warum sollte ich meine Aktien weiter halten, wenn ich davon ausgehen muss, dass der Kurs sich bei Durchführung der Kapitalerhöhung automatisch halbieren m u s s ? Dem wollte ich lediglich durch etwas Aufklärung entgegen wirken, ohne gleich den Stein der Weisen dafür zu beanspruchen.
11.02.16 17:16
#1525
Superrossi
warten auf die nächste Woche
werde nichts mehr kaufen oder aufstocken, erstmal sehen was die China Börsen nächste Woche machen. Ich fürchte da kommt noch mehr negatives auf uns zu.


