Porsche Automobil Holding SE Vz
WKN: PAH003 / ISIN: DE000PAH0038Porsche: verblichener Ruhm ?
01.05.23 12:43
#15027
d.Karusselld.s.
Zefix
Text wurde nicht übernommen. Anleihe waren nur 750 Mio, Rest Bankzinsen, die niedriger sind
01.05.23 13:20
#15028
Anoppi72
Neubewertung VW/PSE
Die Porsche AG ist mit 79,69 Milliarden Euro mehr wert als der gesamte VW Konzern mit sämtlichen Marken; insofern wird es eine Neubewertung geben müssen, die dem Rechnung trägt
.
01.05.23 13:27
#15029
Anoppi72
TXT
Deine Rechnung ist unvollständig und nicht an den tatsächlichen Wetten orientiert; insofern wenig hilfreich.
Du musst den Schrott ja nicht kaufen.
Deine Einlassungen zur Höhe der Dividende sind ebenfalls falsch.
Bei konservativer Betrachtung, datiert der Buchwert der PSE auf 106,58 Euro/Aktie; zudem soll die Dividende attraktiv bleiben und der Innere Wert gehoben werden.
Alles nachzulesen auf der Investor Relations Seite der PSE. Zudem ist mir nicht klar, weshalb man im Forum postet, wenn man kein Interesse an der Aktie hat ..
Also, poste deine unzutreffenden Berechnungen gerne woanders.
Du musst den Schrott ja nicht kaufen.
Deine Einlassungen zur Höhe der Dividende sind ebenfalls falsch.
Bei konservativer Betrachtung, datiert der Buchwert der PSE auf 106,58 Euro/Aktie; zudem soll die Dividende attraktiv bleiben und der Innere Wert gehoben werden.
Alles nachzulesen auf der Investor Relations Seite der PSE. Zudem ist mir nicht klar, weshalb man im Forum postet, wenn man kein Interesse an der Aktie hat ..
Also, poste deine unzutreffenden Berechnungen gerne woanders.
01.05.23 16:00
#15030
XT44
@ anoppi73
Wo sind denn die Berechnungen falsch? Und wie wären diese richtig? Und von welchen Wetten (möglicherweise meinst Du Werten) sprichst Du? Und wenn die Einlassungen zum Thema Dividenden falsch sind, was ist daran falsch und wie sind Deine Einlassungen zu dem Thema?
Und wer orientiert sich bei der Findung eines fairen Wertes und damit der Basis für Kauf- oder Verkaufsentscheidungen am Buchwert? Der Buchwert der Dt. Bank oder Vonovia ist deutlich höher als der aktuelle Börsenwert. Kaufst Du die auch? Und warum sollte man nur als Aktionär eines Unternehmens in einem entsprechenden Forum posten? Wenn nur Aktionäre posten, führt das zu Selbstbeweihräucherung und rosaroten Brillen. Ich mag Foren mit ergebnisoffenem und kontroversem Austausch.
Und wer orientiert sich bei der Findung eines fairen Wertes und damit der Basis für Kauf- oder Verkaufsentscheidungen am Buchwert? Der Buchwert der Dt. Bank oder Vonovia ist deutlich höher als der aktuelle Börsenwert. Kaufst Du die auch? Und warum sollte man nur als Aktionär eines Unternehmens in einem entsprechenden Forum posten? Wenn nur Aktionäre posten, führt das zu Selbstbeweihräucherung und rosaroten Brillen. Ich mag Foren mit ergebnisoffenem und kontroversem Austausch.
02.05.23 18:31
#15031
308win
Nochmals Jahrestief knapp erreicht
bei diesen Kursen nicht verschnaufen sondern weiter kaufen.
05.05.23 07:49
#15034
Lalapo
KGV 2,9 !
damit wohl die billigste Aktie Deutschlands ......noch
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/...UTOMOBIL-HOLDING-3953445/
verrückt
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/...UTOMOBIL-HOLDING-3953445/
verrückt
05.05.23 18:10
#15035
Carmelita
Denke solche aktien steigen stark
In bullenmärkten wenn noch nach schnäppchen gesucht wird, dann könnte die Aktie schnell doppelt so hoch stehen und wär immernoch preiswert
06.05.23 13:31
#15036
2002W211
ergebnisoffenes Forum
@XT44 dann schau Mal bei Daimler und andere Aktien und Finanz-Produkte rein
07.05.23 16:55
#15037
229206391a
Unverständlich
Ich bin einer der Trottel die bei 80 gekauft haben. Ich hab mich von einem Artikel in "Der Aktionär" täuschen lassen. Deren Begründung für den Kauf war: wenn ipo von Porsche kommt, dann würde die Aktie der SE stark steigen.
Der IPO kam, war erfolgreich aber die Aktie fiel. Und fällt und fällt und fällt.
Ich halte sie, aber ich habe bis heute nicht verstanden was schiefgelaufen ist. Kann mir das jemand erklären?
Der IPO kam, war erfolgreich aber die Aktie fiel. Und fällt und fällt und fällt.
Ich halte sie, aber ich habe bis heute nicht verstanden was schiefgelaufen ist. Kann mir das jemand erklären?
07.05.23 22:46
#15038
MillionaerMit50.
Tja..
2292xxxx , ich glaube da sind viele ratlos, einwchließlich mir mit einem Durchschnitts Ek von 64 € glotze ich auch blöd in die Röhre. Ein KGV und Ebit was seinesgleichen sucht und die Aktie macht einen auf Tauchgang.
Die einzige Erklärung, die ich für mich sehe, ist dasd nach IPO der richtigen Porsche viele aus der Holding raus, in die "richtigen" Porsche gegangen sind.
Die Holding ist weit, sehr weit weg von dme tatsächlichen inneren Wert. Fair wären mind. 82 euro nach meinem Kenntnisstand, dennoch, ich gebe keine einzige Aktie ab. Das Ding wird noch fliegen, die Frage ist - wann...
Die einzige Erklärung, die ich für mich sehe, ist dasd nach IPO der richtigen Porsche viele aus der Holding raus, in die "richtigen" Porsche gegangen sind.
Die Holding ist weit, sehr weit weg von dme tatsächlichen inneren Wert. Fair wären mind. 82 euro nach meinem Kenntnisstand, dennoch, ich gebe keine einzige Aktie ab. Das Ding wird noch fliegen, die Frage ist - wann...
08.05.23 10:36
#15039
Timchen
@2292xxxx
schiefgelaufen ist, dass du auf den Aktionär gehört hast.
Mit dem Aktiengang von Porsche war doch klar:
Wer VW will kauft Volkswagen, wer Porsche will kauft die Porsche AG
Viele Anleger von Porsche SE haben umgeschichtet.
Wenn der Verkaufsdruck weg ist, wird sich der Kurs von Porsche SE wieder stabilisieren.
Also abwarten, nachkaufen und Dividende als Schmerzensgeld kassieren.
Mit dem Aktiengang von Porsche war doch klar:
Wer VW will kauft Volkswagen, wer Porsche will kauft die Porsche AG
Viele Anleger von Porsche SE haben umgeschichtet.
Wenn der Verkaufsdruck weg ist, wird sich der Kurs von Porsche SE wieder stabilisieren.
Also abwarten, nachkaufen und Dividende als Schmerzensgeld kassieren.
08.05.23 20:56
#15040
Naggamol
Eigentlich müssten sich beide
Aktien in der Mitte treffen die Holding etwas günstiger aber 75 Euro müssten drin sein.
09.05.23 06:18
#15041
stoam
Porsche Se
Die hohe Negative Nettoliquidät Ende 2022 schreckt mich ein bisschen ab.
Zusätzlich die Gier der hohem Gewinne bei Porsche Se.
Ich kann das Unternehmen nicht einschätzen.
Zusätzlich die Gier der hohem Gewinne bei Porsche Se.
Ich kann das Unternehmen nicht einschätzen.
09.05.23 09:41
#15042
Naggamol
Gier hat nur der Kleinanleger
das Großkapital sammelt Dividenden und ist langfristig investiert.
09.05.23 10:22
#15043
Timchen
ja und ich fühle mich mit Piech
deutlich wohler investiert als mit Maydorn oder einem anderen Guru.
22.05.23 11:30
#15044
Highländer49
Porsche
Das sollten Besitzer der Vorzugsaktie wissen
https://www.finanznachrichten.de/...r-der-vorzugsaktie-wissen-486.htm
https://www.finanznachrichten.de/...r-der-vorzugsaktie-wissen-486.htm
22.05.23 19:32
#15045
taxbax15
Der Artikel tut richtig weh
Bitter, dass sich jeder dahergelaufene Bankfuzzy als Analyst bezeichnen darf.
Die beiden gröbsten Schnitzer mal auf die Schnelle:
1) Die Marktkapitalisierung von PSE beträgt nicht 8,3 Mrd. €, sondern das Doppelte. Nur weil ausschließlich die Vorzüge an der Börse gehandelt werden, bedeutet das noch lange nicht, dass nicht auch die Stämme zur Marktkapitalisierung dazugehören.
2) Die Gesamtverschuldung beträgt nicht 11 Mrd. € sondern 7,0Mrd. € zum 31.03.20223. Die Sonderausschüttung von VW beim Börsengang von Porsche wurde unverzüglich zur Teilfinanzierung eingesetzt. Es ist auch alles lang und breit sowohl im Jahresbericht als auch bei den Quartalszahlen erläutert. Aber den müsste man dann erst einmal lesen...
Und dann ist die Basis für seine Bewertungen die Fundamentalanalyse laut Eigenwerbung, vielleicht erst einmal einen Grundkurs Bilanz bei der VHS belegen.
Sorry für den Tonfall, aber das ist einfach ein Riesenmist, wenn selbst die einfachsten Fundamentals nicht richtig erkannt werden.
Die beiden gröbsten Schnitzer mal auf die Schnelle:
1) Die Marktkapitalisierung von PSE beträgt nicht 8,3 Mrd. €, sondern das Doppelte. Nur weil ausschließlich die Vorzüge an der Börse gehandelt werden, bedeutet das noch lange nicht, dass nicht auch die Stämme zur Marktkapitalisierung dazugehören.
2) Die Gesamtverschuldung beträgt nicht 11 Mrd. € sondern 7,0Mrd. € zum 31.03.20223. Die Sonderausschüttung von VW beim Börsengang von Porsche wurde unverzüglich zur Teilfinanzierung eingesetzt. Es ist auch alles lang und breit sowohl im Jahresbericht als auch bei den Quartalszahlen erläutert. Aber den müsste man dann erst einmal lesen...
Und dann ist die Basis für seine Bewertungen die Fundamentalanalyse laut Eigenwerbung, vielleicht erst einmal einen Grundkurs Bilanz bei der VHS belegen.
Sorry für den Tonfall, aber das ist einfach ein Riesenmist, wenn selbst die einfachsten Fundamentals nicht richtig erkannt werden.
29.06.23 10:44
#15049
Brennstoffzelle.
WasserstoffInfrastruktur Europa kommt stark
https://www.autoexpress.co.uk/bmw/360521/...ost-option-future-bmw-evs
Und ganz wichtig (Die EU verpflichtet sämtliche Mitgliedsstaaten zum Aufbau einer grossflächigen Wasserstoff-Infrastruktur bis 2030 - die Schweiz wird da mitziehen und schlaue Unternehmungen bereiten sich vor):
A new law will soon mandate that EU member nations must install a network of 700-bar hydrogen filling stations suitable for passenger cars at no more than 200km (125-mile) intervals on major routes, and in every population centre of more than 100,000 residents. This means a minimum of 600 filling stations will be in place by 2030.
u.a. www.plugpower.com - der Early-Mover und Leader im Bereich Wasserstoff und Brennstoffzellen - ist sowas von bereit....
Und ganz wichtig (Die EU verpflichtet sämtliche Mitgliedsstaaten zum Aufbau einer grossflächigen Wasserstoff-Infrastruktur bis 2030 - die Schweiz wird da mitziehen und schlaue Unternehmungen bereiten sich vor):
A new law will soon mandate that EU member nations must install a network of 700-bar hydrogen filling stations suitable for passenger cars at no more than 200km (125-mile) intervals on major routes, and in every population centre of more than 100,000 residents. This means a minimum of 600 filling stations will be in place by 2030.
u.a. www.plugpower.com - der Early-Mover und Leader im Bereich Wasserstoff und Brennstoffzellen - ist sowas von bereit....
24.08.23 18:27
#15050
eisbaer1
Porsche SE im VW Abwärtsstrudel
Die aktuell wohl meistgehasste Aktie im DAX heißt VW. Im Würgegriff von Politik und Arbeitnehmervertretern hat sich das Unternehmen über Jahrzehnte jedweder Wettbewerbsfähigkeit beraubt. Die EBIT-Marge der Marke VW liegt bei 3% und damit so niedrig wie bei keinem namhaften Konkurrenten weltweit. Man produziert schlicht zu teuer und hat insbesondere in Deutschland einen viel zu großen Personalstamm aufgebaut. Und statt endlich einen radikalen Kahlschlag vorzunehmen, spricht man über gigantische Investitionsprogramme, Trinity und anderen Murks, der am Kapitalmarkt nur noch ungläubiges Kopfschütteln hinterlässt. Im Nachhinein muss man feststellen, dass spätestens mit Bekanntwerden des Abgasbetrugs den VW Aktie uninvestierbar geworden ist.
Der Umstand, dass VW das Abgasthema bis heute nicht loswird und immer weiter prozessiert wird, zeigt das ganze Dilemma. Ausgerechnet in einer Zeit, da VW jeden Stein im Konzern umdrehen und die nicht wettbewerbsfähige E-Auto-Flotte in Lichtgeschwindigkeit überarbeiten müsste, um in China wieder einen Fuß auf den Boden zu bekommen, widmet sich VW weiterhin Abgasprozessen, unfähig, die Lasten der Vergangenheit endgültig abzustreifen. Die Hoffnung, die am Ende mit Sicherheit fälligen Milliardenentschädigungen für geschädigte Autofahrer vor deutschen Gerichten irgendwie hinauszuzögern, macht den Konzern unfähig, sich endlich mit den wirklichen Problemen zu befassen.
Als Aktionär von VW und Porsche SE bin ich offen gesagt fassungslos über die fehlende Bereitschaft zu Transparenz und zu harten Entscheidungen gegenüber der Belegschaft. Es wird Monat für Monat gelabert und gelabert... aber einfach nicht entschieden...
Mich interessiert momentan nicht, wo irgendeine Gigafactory entsteht.
Mich interessieren Maßnahmen, mit denen die VW-Marge auf ein wettbewerbsfähiges Niveau gehoben wird und Maßnahmen zur Wiederherstellung der Wettbewerbsfähigkeit in China.
Im übrigen möchte ich von VW hören, wie man sich in einem Markt mit weltweit rückläufigen Absatzzahlen strategisch zu positionieren gedenkt.
M.E. hat VW im niedrigmargigen Volumensegment keine Zukunft mehr und muss demzufolge darüber nachdenken, wie man 30-50% der weltweiten Belegschaft schnellstmöglich loswird.
Der Umstand, dass VW das Abgasthema bis heute nicht loswird und immer weiter prozessiert wird, zeigt das ganze Dilemma. Ausgerechnet in einer Zeit, da VW jeden Stein im Konzern umdrehen und die nicht wettbewerbsfähige E-Auto-Flotte in Lichtgeschwindigkeit überarbeiten müsste, um in China wieder einen Fuß auf den Boden zu bekommen, widmet sich VW weiterhin Abgasprozessen, unfähig, die Lasten der Vergangenheit endgültig abzustreifen. Die Hoffnung, die am Ende mit Sicherheit fälligen Milliardenentschädigungen für geschädigte Autofahrer vor deutschen Gerichten irgendwie hinauszuzögern, macht den Konzern unfähig, sich endlich mit den wirklichen Problemen zu befassen.
Als Aktionär von VW und Porsche SE bin ich offen gesagt fassungslos über die fehlende Bereitschaft zu Transparenz und zu harten Entscheidungen gegenüber der Belegschaft. Es wird Monat für Monat gelabert und gelabert... aber einfach nicht entschieden...
Mich interessiert momentan nicht, wo irgendeine Gigafactory entsteht.
Mich interessieren Maßnahmen, mit denen die VW-Marge auf ein wettbewerbsfähiges Niveau gehoben wird und Maßnahmen zur Wiederherstellung der Wettbewerbsfähigkeit in China.
Im übrigen möchte ich von VW hören, wie man sich in einem Markt mit weltweit rückläufigen Absatzzahlen strategisch zu positionieren gedenkt.
M.E. hat VW im niedrigmargigen Volumensegment keine Zukunft mehr und muss demzufolge darüber nachdenken, wie man 30-50% der weltweiten Belegschaft schnellstmöglich loswird.


