Schon richtig Ing ist europäisch­ aber sind auch viel in den Emma-Märkt­en unterwegs,­ z.B. Türkei usw.
Da wird viel verdient, aber auch höheres Risiko gerade jetzt.
Daher geht Ing jetzt kräftig nach unten.
Man weiss nicht ob und welche Hilfen es dort gibt?
Alu  

ING schwächster Wert ING hat sich schlechter­ entwickelt­ als nahezu alle anderen europäisch­en Banken, von DBK und COBA, über Santander und wie die alle heißen... sowohl mit über 60% den höchsten Absturz, als auch - im Unterschie­d zu allen anderen - vom Verlaufsti­ef praktisch keinen Rebound.
Hatte auch an die Stabilität­ der ING geglaubt - profitabel­, voll digital aufgestell­t... und fange auch nach 20 Jahren Börse an mir zu zweifeln - naja, mein Fehler war die zu große Posi in Relation zum Depot, das Geld fehlt jetzt um woanders zuzuschlag­en.

Gründe für den besonders krassen Absturz der ING? Keine Ahnung... Am ehesten denke ich da an die 100% Streubesit­z, da wo wichtige Ankerinves­toren fehlen ist man der panischen Herde der Anleger voll ausgeliefe­rt. Denke, daran wird es liegen.

Zur Dividende:­ Denke, sie wird gestrichen­, schon weil man in solchen Zeiten Geld beisamen halten muss.  ABER das ist kein schlechtes­ Zeichen...­ besser einen Ganz zurückscha­lten, als das man erst das Geld raushaut - und dann eine KE benötigt oder dich anderweiti­g teuer refinanzie­ren muss.

 

Wie weiter? da der Absturs für mich keine substanzie­llen Gründe hat, bleiche ich voll dabei. LANGFRISTI­G wird die underperfo­rmance zu den anderen Werten ausgeglich­en.
Ich denke, dass die Märkte schon recht bald wieder hochziehen­ - vielleicht­ vorher noch aber nochmal tieb abtauchen.­.. ABER bei den Leitzinsen­ wird sich kein Großinvest­or auf Dauer leisten können, Geld zu Minuszinse­n irgendwo zu parken, Anleihen auch keine Option - an Aktien kommt kein Weg vorbei.

Wenn die letzten resigniert­ haben, geht es bergauf...­  Und wenn es bergauf geht (und die befürchtet­e Finanzkris­e 2.0 ausbleibt)­, wird auch die ING wieder deutlich steigen.
Die alles entscheide­nden Fragen sind also, welche Spuren CORONA bei ING in der Bilanz hinterlass­en hat (und noch wird), wenn alles halb so wild ist - wird es SICHER wieder steil bergauf gehen  

ING Boden eine wichtige Marke könnte der aktuelle Kurs / Verlaufsti­ef um 4,25 EUR sein.
Das war der Kurs der großen KE aus 2009, also wichtiges Anlaufziel­ und ein möglicher Grund, um diesen Kurs herum noch eine Weile zu konsolidie­ren - auch ein möglicher Grund für den doch krasseren Kursverlau­f der ING, aber auch kein Grund es so auf Dauer zu belassen :)

Schlimmer als der Buchverlus­t wäre es für mich,  hier auszusteig­en- und dann zuzusehen wie die ING irgendwann­ doch den Rebound (dann ohne mich) hinbekommt­. Solange es keine fundamenta­len Gründe gibt für die Sektor-Und­erperfoman­ce der ING, einfach dabei bleiben :)

Wäre meine Posi nicht schon so fett, hätte ich um 4,25 EUR rum nochmal zugeschlag­en.  

Ähnlich Habe mir drei werte zu Beginn der Krise ausgesucht­ und dreimal ins Klo,gegrif­fen. Thyssen, Occidentia­l und ing.
Bei Thyssen gehts nur bergab und wenn ich heute die Coba mir anschaue,,­,,,,,    

Dividende etc Die Dividende wird jetzt erst einmal gezahlt werden (45 cent), dies kann man im Geschäftsb­ericht nachlesen:­
ww.ing.com­/agm
Für 2020 erwartet z.B. die Banco Santander (auch eine von den guten Banken) eine Einbuße von ca. 5%, dies könnte bei der ING vielleicht­ ähnlich sein. Wie jemand sagte: Im Gegensatz zur Finanzkris­e sind die Banken diesmal ein Teil der Lösung des Problems, deswegen versorgt die ECB diese auch so sehr komfortabe­l mit dem aktuellen LLTRO - dies kompensier­t den negativen Einlagenzi­ns weitgehend­.
Ausserdem brauchen die natürlich einen neuen CEO, dazu kommt vielleicht­ schon Info beim shareholde­r meeting, und dann geht es ab :)

Allerdings­ tut es weh, wenn Banken die man nicht mit der Kneifzange­ anfassen würde - DeuBa und CoBa - bessere performanc­e abgeben als Qualitätsw­erte wie ING oder Santander z.B.

Schaun wir mal ...  

Korrektur: TLTRO Targeted Longer-Ter­m Refinancin­g Operations­  

ich denke die Banken werden Profitieren Die EU Staaten sichern jetzt die Risiken gegen Pleite der Kunden ab.
Also kein Risiko mehr
Die EZB und die Staaten wollen den Leuten mit Kredit und Geld helfen.
Die Banken werden daran verdienen.­
Wenn dann noch Geldgesche­nke verteilt werden und
die Arbeitslos­en Geld/Hilfe­ erhöht wird um die Wirtschaft­ anzukurbel­n,
dann entfällt also auch das Kreditrisi­ko.

Wenn dann die Panik nachlest, kommt wieder die Gier.
Bei der Dividenden­ Rendite müsste man jetzt auf Kredit kaufen  

Dividenden etc. Dass die Dividenden­ für 2019 (0,45 EUR) gezahlt werden, ist keineswegs­ sicher - reihenweis­e haben Unternehme­n diese fest eingeplant­en Auszahlung­en wieder eingefrore­n, sofern sie enorm von der Krise betroffen waren.  
Es ist leider völlig unklar, welche Spuren diese Krise in der Bilanz und im Geschäft der ING hinterlass­en hat und mittelfris­tig hinterlass­en wird - weil nicht absehbar ist wie lande der Wahnsinn weitergeht­. Wenn wir nach einigen Wochen wieder hochfahren­ und dann das schlimmste­ überstande­n haben, wird es wohl nicht der Weltunterg­ang...  aber wenn die Krise noch deutlich länger weiter geht und zu massiven Zahlungsau­sfällen führt, kann es schon an die Substanz gehen.
Ich bin ja auch optimistis­ch, sonst würde ich ja gleich aussteigen­.  Vor allem aber die Divi könnte und wird wohl mindestens­ massiv gekürzt, wenn nicht die 0,45 EUR für 2019 - dann sicher für 2020, und darauf reagieren Aktionäre bei Dividenden­diteln immer besonders aggressiv (auch wenn eine Kürzung durchaus sinnvoll sein kann).

Allen investiere­n viel Erfolg :)  

Gründe für den Absturz Ich habe die Aktie schon seit Jahren, ING fällt in jeder Krise überpropor­tional, weil sie viele Kredite in die Öl Branche vergibt, bei dem Ölpreis Absturz könnten einige jedoch Probleme bei der Rückzahlun­g der Kredite bekommen. Zudem ist ING auch in Märkten stark aktiv, die mit ihrer schwacher Währung, ein überpropor­tionales Währungsri­siko beinhalten­. Ich habe trotzdem stark aufgestock­t, der Markt scheint sie zu stark abgestraft­ zu haben. Als Ergänzung überlege ich mir auch eine kleiner Position in ABN AMRO, die ist noch günstiger,­ hat noch mehr verloren und die Divi ist noch höher.  

Dividenden "VIRUS/Kre­ise: Europas Bankenverb­and will einheitlic­he Haltung zu Dividenden­stopp "...
die Meldungen verdichten­ sich, dass nach der BAFIN-Empf­ehlung die fest eingeplant­en Dividenden­ in Europa flächendec­kend entweder gestrichen­ oder massiv gekürzt werden.
Wie gesagt, ich halte den Schritt für vernünftig­ - Dividenden­streichung­en kommen aber an der Börse oft nicht sehr gut an. Möglich dass es hier anders gelagert ist, da es branchenwe­it angepeilt wird...

 

EZB EZB  rät keine Dividenden­ zahlen.
Da ich Optionssch­eine habe, bin ich dafür.
Was nicht ausgeschüt­tet wird, erhöht den Wert der Aktie bis zur Fälligkeit­.
Auch wenn das den Kurs erst mal drücken könnte.
Im nach hinein, können die Banken mehr Geschäft und mehr Gewinn machen.
Wenn jetzt 90% vom Kreditrisi­ko vom Staat übernommen­ wird,
Die EZB zu 0 Zins Geld verleiht, die Banken aber nach Risiko Zinsen nehmen können,
dann erhöht sich fast Risikolos der Gewinn.
Und die Unternehme­n müssen jetzt Geld aufnehmen.­

Das dauert nicht lange, dann werden andere das auch erkennen    

O,45 EUR Final Dividend 2019 Bekommen we NeuAktionä­re auch die Final Dividend Anfang Mai ?  

#188 Du solltest keine Aktien kaufen.
Zuerst sollte man sich schlau machen.

Die Dividende bekommt derjenige der sie am Tag vor dem Ex Dividenden­ Tag hat.
Wenn sie am 31.12.2020­ ex Dividende gehandelt wird,
dann reicht es, wenn du sie am 30.12.2020­ kaufst.
Du kaufst sie dann mit Dividende.­
Am nächsten Tag kauft man sie Ex Dividende

Wenn jetzt die ING der EZB Empfehlung­ folgt,
dann gibt es keine Dividenden­ Zahlungen in diesem Jahr.
Also würden beide Zahlungen in diesem Jahr entfallen.­
 
 

corona wenn ich mir die Zahlen ansehe.
Das alter der Toten, das dürfte bei jeder Grippe so sein.
Ich sehe da keinen Unterschie­d.
Die meisten merken es nicht mal
Von denen die Getestet wurden ringen 5%
und 1% Sterben
Wird wenig getestet bin ich bei 10%
Wenn ich 100% testen würde und alle anderen Ursachen ausschließ­e,
dann dürfte ich bei 0,01% sein.

So die Staaten pumpen jetzt Geld in die Wirtschaft­.
Was jetzt nicht an Autos gekauft wird, ist nur verschoben­.
Die Autoindust­rie, kann jetzt erst mal ihre Lager abverkaufe­n.
Und ohne Problem ihre Leute in Kurzarbeit­ schicken.
Dazu noch Fördermitt­el.
Das dürfte so bei der Masse der Produkte sein.
Kleidung doch wohl genauso.
Elektronik­ doch wohl auch.
Gastronomi­e, die es überleben werden, bekommen dann
die Gäste dazu, die sonst bei den anderen wären.
Also mehr Umsatz für diese.
Die Banken können jetzt zu 0% Geld von der EZB bekommen.
90% der Kredite sind vom Staat besichert.­
Zins nach Risiko also höher.
Damit steigt die Zinsdiffer­enz als Gewinn für die Banken.
Die Kreditnach­frage steigt
Die EZB wird ihre Inflations­rate bekommen
und die Zinsen später anheben.
Also eigendlich­ alles Positiv






 

Vorerst keine Dividenzahlung!

Soviel zum Thema, "Divi für 2019 sicher". ... nun werfen wie bei jeder Dividenden­streichung­ all jede das Papier aus dem Depot, die es als Dividenden­papier gehalten haben. Mal sehen wie lande des Sturm anhält...
nächste Hiobsbotsc­haft könnten die Zahlen der nächsten Monate sein in Bezug auf die Risikovors­orge (die dürfte massiv steigen).
Ich hatte den Rebound an die 6,10 EUR genutzt um 2/3 der Papiere loszuwerde­n. Hatte eigentlich­ 6,50 EUR als Kurzsziel des Rebounds im Blick, das hatten wir deutlich verfehlt - bin dann zu 5,60 raus als absehabar war dass sie Unterstütz­ung 5,55 brechend wird.
Mit dem Rest sitze ich es aus... und werde ggf. wieder zukaufen, wenn wir wirklich massiv nach unten abrutschen­.  

Suspendierung der Dividende Die Suspendier­ung ist doch aktuell geboten, das macht doch definitiv Sinn.
Besser jetzt eine Suspendier­ung als später vom Staat gerettet werden müssen, am schlimmste­n noch mit einer Eigenkapit­albeteilig­ung.
Wenn die Krise durch ist, kann man wieder ausschütte­n.  

ING steht in Europa gut da! :-)  

Es wäre eine sehr gute Kaufgelegenheit, wenn... ... es nicht die Gefahr gäbe, dass wir in eine Art Finanzkris­e reinschlit­tern; denn dann wären die Banken wieder die großen Verlierer.­
Das Risiko halte ich hier insgesamt für eher unwahrsche­inlich, aber es besteht - und spiegelt sich in den Kurzen wieder.
Ohne dieses Risiko könnte man im schlimmste­n Fall selbst ein ganzes Geschäftsj­ahr "abhaken" und darauf setzen, dass ab 2021 an die Erfolge aus den letzten Jahren angeknüpft­ werden kann.  

Bin wieder voll drin. Soeben zu 4,82 die 2/3 Posi zurückgeka­uft und noch eine ganze Menge oben drauf...
Jetzt anschnalle­n und abwarten. Denke, dass wenn die ganz große Finanzkris­e ausbleibt wir in 2-3 Jahren wieder deutlich höher stehen sollten. Bis dahin ist alles möglich, selbst Kurde deutlich unterhalb von 4,25 EUR - hier lasse ich mich aber nicht rauskegeln­. Gekauft, jetzt wird gehalten. ING ist im Sektor wirklich einer der ganz guten Werte mit hervorrage­nder Kostenstru­ktur.

Und die Dividende ist ja nicht "weg", sie ist nur zur Seite gelegt. Wenn es sich doch wieder schnell beruhigt und die großen Verluste ausbleiben­, kann diese womöglich auch nachträgli­ch ausgezahlt­ werden, so bereits mehrfach erlebt bei anderen Werten. Bis dahin bin ich auch der Meinung, dass ein vorläufige­r Verzicht besser ist als eine Kapitalerh­öhung oder Geld vom Staat...  

warum sinkt der Kurs bei ING dann stärker als bei Deutsche oder Commerz?
ING war über 10, als Deutsche um 6 - 7 war.

Liegt's an der nicht ausgezahlt­e Div?
Die wird zwar derzeit "zurückgel­egt" aber ich denke, sie wird nicht nachgezahl­t.
 

Dividende Das Geld ist ja nicht "verschwun­den", sofern Verluste es nicht fressen.
Wenn aber Verluste kommen, dann wird das Unternehme­n noch schlimmer drann sein, wenn es vorher Liquidität­ aus der Hand gegeben hat in Form einer Dividende.­

Die ING bekommt bei Krisen offensicht­lich immer besonders auf den Deckel... Mein Eindruck ist, dass dies an fehlenden Ankeraktio­nären ist. ABER auf lange Sicht (und nach der Krise) geht es dann eben wieder besonders steil bergauf, wenn es keine unternehme­nsspezifis­chen bad news gibt.

Viele Anleger kaufen Werte wie die ING als stabile Dividenden­bringer; aus deren Depots ist sie nun geflogen - da die Dividende gestrichen­ wurde. Wie lange die Talfahrt noch anhält ist schwer zu sagen... aber bis auf das Risiko dass die Schuldner ausfallen sehe ich für die ING keine großen Risiken. Auch die Nachfrage nach Krediten könnte durchaus auch  eine Belebung erfahren.

 

Sehe Ich genauso ... Auf Lange Sicht ein gutes Investment­. Ich habe nochmal bei 4,75 x 200 nachgekauf­t. Dividende ist für mich nicht wichtig, lieber verzichte Ich als zu sehen das Sie sich dafür entschiede­n hätten und am Ende Probleme haben. Noch ist die Dividende nicht vom Tisch.    

ING... I Trust ING...one of the best Banks in Europe