CIT GROUP INC. NEW DL-,01
WKN: 663204 / ISIN: US1255811085vielleicht der nächste zock!
02.11.09 01:02
#2051
butzerle
Positiv?
Wenn das stimmt mit den 74 Milliarden Assets bei 65 Milliarden Vebindlichkeiten, wäre Chapter 7 für die Aktionäre die bessere Lösung, dann bliebe ja was übrig. Die Insolvenz war ja nicht mangels Masse, sondern wg. fehlender Liquidität und damit erfolgloser Umschuldung erfolgt.
Diese Chapter 7 Lösung wäre nur für die Gesamtwirtschaft katastrophal, weil dann natürlich die Kredite an die Unternehmen zurückgefordert würden. Gibt bestimmt einen entsprechenden Vertragspassus. Chapter 11 in geordneter Lösung ist für Investoren, die jetzt frische Kredite geben und für die Gesamtwirtschaft eindeutig das zu bevorzugende Modell.
Was an CIT nur so tragisch ist: Da fordern die Politiker, Banken sollten keine Derivate zocken und klassische Anleihepolitik betreiben. Genau das war das Geschäft von CIT. Nur die haben das Pech, dass die Investmentbanker die Wirtschaftskrise ausgelöst haben und damit CIT jede Menge Kreditausfälle einbuchen musste (Eddie Bauer, Circuit City usw....). Also, denen ist genau die klassische Bankentätigkeit zum Verhängnis geworden.
Habe selbst auch 2x CIT gezockt, einmal gewonnen, einmal verloren - so wie ein Zock eben laufen mag.
Die Börsen morgen werden übrigens böse reagieren, in Australien geht der Index schon mal zu Beginn scharf nach Süden, so bei 3% derzeit...
Allen Investierten, Kopf hoch. Denke mal mehr als 50% Abschlag sollte es morgen bei CIT nicht geben. Wer also raus will, der wird noch ein wenig was für seine Papiere erhalten.
Diese Chapter 7 Lösung wäre nur für die Gesamtwirtschaft katastrophal, weil dann natürlich die Kredite an die Unternehmen zurückgefordert würden. Gibt bestimmt einen entsprechenden Vertragspassus. Chapter 11 in geordneter Lösung ist für Investoren, die jetzt frische Kredite geben und für die Gesamtwirtschaft eindeutig das zu bevorzugende Modell.
Was an CIT nur so tragisch ist: Da fordern die Politiker, Banken sollten keine Derivate zocken und klassische Anleihepolitik betreiben. Genau das war das Geschäft von CIT. Nur die haben das Pech, dass die Investmentbanker die Wirtschaftskrise ausgelöst haben und damit CIT jede Menge Kreditausfälle einbuchen musste (Eddie Bauer, Circuit City usw....). Also, denen ist genau die klassische Bankentätigkeit zum Verhängnis geworden.
Habe selbst auch 2x CIT gezockt, einmal gewonnen, einmal verloren - so wie ein Zock eben laufen mag.
Die Börsen morgen werden übrigens böse reagieren, in Australien geht der Index schon mal zu Beginn scharf nach Süden, so bei 3% derzeit...
Allen Investierten, Kopf hoch. Denke mal mehr als 50% Abschlag sollte es morgen bei CIT nicht geben. Wer also raus will, der wird noch ein wenig was für seine Papiere erhalten.
02.11.09 02:42
#2052
spread09
..okay..
..aufgewacht..und die News gelesen , bin kurz, von daher geht es mir am A...h vorbei, aber es ist wirklich eine Sauereri was hier abgeht! Peeks CEO,I dont think so... if I had one bullet in my riffle i know what to do with it (Zitat: Larrry Ellison), gehe mal davon aus daß Ihr wisst von wem hier die Rede ist...
02.11.09 06:53
#2053
hollewutz
ich kann die AUfregung nicht verstehen!
wie ich Samstag schon geschrieben habe, jeder der hier investiert hat wußte im Rahmen der Nachrichtenlage das es hier entweder das große Geld zu verdienen gibt oder der Totalverlust droht! Insofern habe ich kein Mitleid, die von Gier getrieben in extrem spekulative Werte investieren und hinterher Trübsal blasen!
Es war klar und stand lange genug in den Medien das es sehr schwer werden wird C.I.T zu halten
Das Problem ist einfach und da gibt es ne Menge anderer Werte das dort scheinbar User investieren in der Hoffnung mal eben den großen Riß zu machen das nennt man zocken oder ist vergleichbar mit Casino entspricht aber nicht der Anlagephilosophie in Aktien insofern Leute die hier Geld vermutlich verloren haben eben Pech gehabt aber mal drüber nachdenken, "Gier frisst Hirn" wie kann man ernsthaft in eine solche marode Bude investieren!
Es war klar und stand lange genug in den Medien das es sehr schwer werden wird C.I.T zu halten
Das Problem ist einfach und da gibt es ne Menge anderer Werte das dort scheinbar User investieren in der Hoffnung mal eben den großen Riß zu machen das nennt man zocken oder ist vergleichbar mit Casino entspricht aber nicht der Anlagephilosophie in Aktien insofern Leute die hier Geld vermutlich verloren haben eben Pech gehabt aber mal drüber nachdenken, "Gier frisst Hirn" wie kann man ernsthaft in eine solche marode Bude investieren!
02.11.09 07:59
#2054
nordex
Insolvenz in heißt:
Unternehmen auflösen und neue erwachen mit andere Wertpapierkennenummer.
Der Aktionär geht leer aus.
Casinospieler bekommt neue Wertpapierkennenummer zum spielen.
Der Aktionär geht leer aus.
Casinospieler bekommt neue Wertpapierkennenummer zum spielen.
02.11.09 08:02
#2055
Omegastern
OK
was nun machen eurer Meinung mach die 1500Stk drin lassen und nochmal auf den 1€ hoffen oder alles mit 40% Minus raus nehmen!?
02.11.09 08:14
#2056
albay
kurse bei l & s
ich bin zwar nicht investiert. hab es aber die ganze zeit beobachtet. schade, dss es so gekommen ist.
l& S kurse geld 0,19 brief 0,23 zeit 8,13 uhr.
http://aktien.onvista.de/...ot.html?ID_OSI=6922930&PERIOD=0#chart
l& S kurse geld 0,19 brief 0,23 zeit 8,13 uhr.
http://aktien.onvista.de/...ot.html?ID_OSI=6922930&PERIOD=0#chart
02.11.09 08:38
#2057
gono48
?
: Wird es neue Aktien geben, oder behalten die Aktien behalten ihre Gültigkeit?
02.11.09 08:59
#2058
cordalez
so siehts aus
So wie ich das verstanden habe wird alles auf 0 gesetzt und dann gehts von vorne los.
Sprich alte Aktien werden nicht überschrieben ...
"Die Alt-Aktionäre könnten nicht mehr mit viel Geld rechnen, sagte ein Sprecher des Finanzministeriums."
spiegelonline.de
... kann mich auch irren.
Sprich alte Aktien werden nicht überschrieben ...
"Die Alt-Aktionäre könnten nicht mehr mit viel Geld rechnen, sagte ein Sprecher des Finanzministeriums."
spiegelonline.de
... kann mich auch irren.
02.11.09 09:00
#2059
cordalez
CIT-Pleite kostet Steuerzahler Milliarden
Es ist eine der größten Bankenpleiten in der US-Geschichte: Der Mittelstandsfinanzierer CIT hat am Sonntag Insolvenz angemeldet. Mit einem Sanierungskonzept hofft das Institut, es binnen Jahresfrist aus der Krise zu schaffen. Die US-Regierung verliert dabei Steuermilliarden.
New York - Der wichtige US-Mittelstandsfinanzierer CIT hat am Sonntag Insolvenz bei einem Gericht in New York beantragt. Mit Schulden von knapp 65 Milliarden Dollar bei Vermögenswerten von gut 71 Milliarden Dollar ist es eine der größten Firmenpleiten seit dem Kollaps von Lehman Brothers und Washington Mutual in den USA überhaupt. Mit dem geordneten Verfahren nach dem sogenannten "Chapter 11" will das Unternehmen nun mit Hilfe des US-Investors Carl Icahn Altlasten abwerfen und den Neustart versuchen.
Experten rechnen allerdings nicht damit, dass die CIT-Insolvenz große Schockwellen in die Finanzwelt ausstrahlt, schließlich wurde sie bereits seit Monaten erwartet. Doch dürfte die Sorgen um die Erholung der US-Wirtschaft zunehmen. "Wenn es Auswirkungen gibt, werden sie wahrscheinlich psychologischer Art sein", sagte Chip Hanlon von Delta Global Advisers. Die Zweifel an der Konjunkturerholung könnten wachsen.
Die Pleite wird aber auch die US-Regierung teuer zu stehen kommen, die im Dezember 2,3 Milliarden Dollar aus dem staatlichen Bankenrettungspaket in das vor 101 Jahren gegründete Institut gesteckt hatte. Das meiste davon dürfte für die Steuerzahler verloren sein. Denn vorrangig werden die Gläubiger und Anleihen-Halter der Bank ausgezahlt. Damit ist es der erste Verlust für den Rettungstopf Tarp. Dem Sanierungskonzept zufolge sollen die CIT-Schuldtitel bei dem Konkursverfahren auf 70 Prozent ihres Nennwertes gekappt werden. Als Ausgleich geht ein Großteil der neu auszugebenden Aktien an die Gläubiger. Die Alt-Aktionäre könnten nicht mehr mit viel Geld rechnen, sagte ein Sprecher des Finanzministeriums.
Der Kreditgeber von Tausenden US-Einzelhändlern und kleineren Firmen hatte vergeblich auf mehr Staatshilfe gehofft, weil der Mittelstand traditionell einer der größten Job-Motoren in den USA ist. Damit das Unternehmen seine rund eine Million Kunden, darunter etwa die Schnell-Imbiss-Kette Donkin' Donuts, halten kann, gilt nun ein schneller Durchmarsch durch die Insolvenz - wie es der Autobauer General Motors im Sommer vorgemacht hatte - als entscheidend. Dazu will CIT Schulden über rund zehn Milliarden Dollar abstreifen.
Anleger setzen auf Sanierungsplan
Der Konzern war in der Finanzkrise ins Straucheln geraten, weil er sich in Boomzeiten zu viele Hypotheken- und Studentendarlehen aufgeladen und einen Schuldenberg angehäuft hatte. Das Unternehmen finanzierte sich vorwiegend über Geld, dass es am Anleihemarkt aufnahm. Als sich die Krise verschärfte und die Ratingagenturen die Kreditwürdigkeit des Unternehmens herunterstuften, wurde die Finanzierung für CIT immer teurer.
Daran sind schon zahlreiche andere Finanzinstitute wie die Hypothekenfinanzierer Fannie Mae und Freddie Mac und nicht zuletzt Lehman Brothers gescheitert. Die Rezession tat ihr übriges und ließ den Berg an faulen Krediten bei CIT immer weiter wachsen. Zuletzt waren fast zehn Prozent der Kredite an Firmenkunden vom Ausfall bedroht.
Mitentscheidend für den Gang in den Gläubigerschutz nach Kapitel elf des US-Insolvenzrechts war, dass das Traditionshaus die meisten seiner Gläubiger mit unbesicherten Anleihen von seinem Sanierungsplan überzeugen konnte. Erst vor wenigen Tagen hatte sich CIT hierzu die Unterstützung seiner wichtigsten Großinvestoren gesichert - unter anderem von dem Milliardär Carl Icahn, zuvor vehementer Gegner eines solchen Verfahrens.
Vergangene Woche hatte CIT die Investoren gewarnt, dass es ansonsten in ein ungeordnetes Konkursverfahren mit völlig ungewissem Ausgang gezwungen werde könnte. Dabei könnte die Firma einen Großteil ihres Wertes einbüßen. Icahn gewährte CIT für das Verfahren einen zusätzlichen Kredit über eine Milliarde Dollar. Zudem sagte die Bank Goldman Sachs zu, eine Kreditlinie über gut zwei Milliarden Dollar während eines Insolvenzverfahrens offenzuhalten.
Operative Töchter seien von dem Insolvenzverfahren nicht betroffen und führten ihre Geschäfte weiter, teilte die Bank mit.
ore/Reuters/dpa-AFX
New York - Der wichtige US-Mittelstandsfinanzierer CIT hat am Sonntag Insolvenz bei einem Gericht in New York beantragt. Mit Schulden von knapp 65 Milliarden Dollar bei Vermögenswerten von gut 71 Milliarden Dollar ist es eine der größten Firmenpleiten seit dem Kollaps von Lehman Brothers und Washington Mutual in den USA überhaupt. Mit dem geordneten Verfahren nach dem sogenannten "Chapter 11" will das Unternehmen nun mit Hilfe des US-Investors Carl Icahn Altlasten abwerfen und den Neustart versuchen.
Experten rechnen allerdings nicht damit, dass die CIT-Insolvenz große Schockwellen in die Finanzwelt ausstrahlt, schließlich wurde sie bereits seit Monaten erwartet. Doch dürfte die Sorgen um die Erholung der US-Wirtschaft zunehmen. "Wenn es Auswirkungen gibt, werden sie wahrscheinlich psychologischer Art sein", sagte Chip Hanlon von Delta Global Advisers. Die Zweifel an der Konjunkturerholung könnten wachsen.
Die Pleite wird aber auch die US-Regierung teuer zu stehen kommen, die im Dezember 2,3 Milliarden Dollar aus dem staatlichen Bankenrettungspaket in das vor 101 Jahren gegründete Institut gesteckt hatte. Das meiste davon dürfte für die Steuerzahler verloren sein. Denn vorrangig werden die Gläubiger und Anleihen-Halter der Bank ausgezahlt. Damit ist es der erste Verlust für den Rettungstopf Tarp. Dem Sanierungskonzept zufolge sollen die CIT-Schuldtitel bei dem Konkursverfahren auf 70 Prozent ihres Nennwertes gekappt werden. Als Ausgleich geht ein Großteil der neu auszugebenden Aktien an die Gläubiger. Die Alt-Aktionäre könnten nicht mehr mit viel Geld rechnen, sagte ein Sprecher des Finanzministeriums.
Der Kreditgeber von Tausenden US-Einzelhändlern und kleineren Firmen hatte vergeblich auf mehr Staatshilfe gehofft, weil der Mittelstand traditionell einer der größten Job-Motoren in den USA ist. Damit das Unternehmen seine rund eine Million Kunden, darunter etwa die Schnell-Imbiss-Kette Donkin' Donuts, halten kann, gilt nun ein schneller Durchmarsch durch die Insolvenz - wie es der Autobauer General Motors im Sommer vorgemacht hatte - als entscheidend. Dazu will CIT Schulden über rund zehn Milliarden Dollar abstreifen.
Anleger setzen auf Sanierungsplan
Der Konzern war in der Finanzkrise ins Straucheln geraten, weil er sich in Boomzeiten zu viele Hypotheken- und Studentendarlehen aufgeladen und einen Schuldenberg angehäuft hatte. Das Unternehmen finanzierte sich vorwiegend über Geld, dass es am Anleihemarkt aufnahm. Als sich die Krise verschärfte und die Ratingagenturen die Kreditwürdigkeit des Unternehmens herunterstuften, wurde die Finanzierung für CIT immer teurer.
Daran sind schon zahlreiche andere Finanzinstitute wie die Hypothekenfinanzierer Fannie Mae und Freddie Mac und nicht zuletzt Lehman Brothers gescheitert. Die Rezession tat ihr übriges und ließ den Berg an faulen Krediten bei CIT immer weiter wachsen. Zuletzt waren fast zehn Prozent der Kredite an Firmenkunden vom Ausfall bedroht.
Mitentscheidend für den Gang in den Gläubigerschutz nach Kapitel elf des US-Insolvenzrechts war, dass das Traditionshaus die meisten seiner Gläubiger mit unbesicherten Anleihen von seinem Sanierungsplan überzeugen konnte. Erst vor wenigen Tagen hatte sich CIT hierzu die Unterstützung seiner wichtigsten Großinvestoren gesichert - unter anderem von dem Milliardär Carl Icahn, zuvor vehementer Gegner eines solchen Verfahrens.
Vergangene Woche hatte CIT die Investoren gewarnt, dass es ansonsten in ein ungeordnetes Konkursverfahren mit völlig ungewissem Ausgang gezwungen werde könnte. Dabei könnte die Firma einen Großteil ihres Wertes einbüßen. Icahn gewährte CIT für das Verfahren einen zusätzlichen Kredit über eine Milliarde Dollar. Zudem sagte die Bank Goldman Sachs zu, eine Kreditlinie über gut zwei Milliarden Dollar während eines Insolvenzverfahrens offenzuhalten.
Operative Töchter seien von dem Insolvenzverfahren nicht betroffen und führten ihre Geschäfte weiter, teilte die Bank mit.
ore/Reuters/dpa-AFX
02.11.09 09:17
#2060
Milliadär
So ein blödsinn, die jetz noch verkaufen, in ein
paar Tagen geht der Kurs eh wieder hoch
02.11.09 09:34
#2062
speckulazius
weiss jemand wann die aktien auf null gesetzt
werden koennten. Gibt es dafuer einen termin?
02.11.09 09:43
#2064
K.Platte
alles verkaufen, ich habe noch Aktien der dotcom
Blase im Depot. Alle ohne Wert und nicht handelbar. Es wird zwar noch einen kurzen Squeeze geben von den Shortis die nicht bis zum Verfall des jeweiligen Scheines warten wollen und Kasse machen und das war es dann, delisting und aus die Maus...
02.11.09 09:47
#2065
Milliadär
hier wird gar nichts auf null gesetzt, mit euren
Fragen wollt ihr doch nur die Leute verunsichern
bei GM werden die Aktien immer noch gehandelt
bei GM werden die Aktien immer noch gehandelt
02.11.09 09:53
#2066
garrison
guten morgen...
Wie am Freitag gesagt, Chapter 11 kommt und der Kurs wird heute auf bis zu $ .02 fallen. Hab gerade ein Kauforder zu $ .02 platzier!!!
€€€€€€ $$$$$$
gruss und viel erfolg
€€€€€€ $$$$$$
gruss und viel erfolg
02.11.09 09:53
#2067
hmmm
Nein!
Ich will niemandem verunsichern!! Es wird doch die ganze Zeit geredet, dass die Aktie auf Null gesett wird, was mein Untergang bedeuten würde .. Ich habe keine Ahnung von Aktien..
02.11.09 10:05
#2068
garrison
wenn du keine ahnung hast, dann meide der boerse..
CIT hat viel Aktien im Markt.Ich denke ca. 400 Millionen Aktien. Normalerweise ist der Kurs bei Q-Companies nach dem Ch. 11 Anmeldung ca. $ 25 Millionen. D. h. dass du selbst raten kannst, wi8e weit kann der aktienkurs fallen!!!!
in dem sinne handeln ist alles ..Also traden
in dem sinne handeln ist alles ..Also traden
02.11.09 10:08
#2070
garrison
rico...
du weisst, wovon ich schpreche! Aktie wird heute in den usa bis zu ~ $ .021 fallen!!!
Wer heute in deutschland kauft der soll unbedingt aktie verkaufen, keinesfalls halten. NUR FUER TRADEN geeignet!
gruss
Wer heute in deutschland kauft der soll unbedingt aktie verkaufen, keinesfalls halten. NUR FUER TRADEN geeignet!
gruss
02.11.09 10:10
#2072
Lemming711
Unter Vorbehalt
wenn ich dass richtig verstanden habe, wurde auf n-tv heute morgen gemeldet, CIT wäre sich mit den Gläubigern einig. Diese würden auf 30% ihrer Forderungen verzichten und erhielten als Ausgleich dafür neue Aktien. Der Kurs würde durch die Mehraktien natürlich verwässert und fällt dementsprechend.
02.11.09 10:12
#2073
garrison
geeinigt ja..dass sanierung unter chapter 11...
laufen soll. Das heisst, alte bzw. diese aktien sind faktisch wertlos. Sie werden noch heute bis zu $ .02 fallen, dann wird Zock beginnen, ABER im grunde ist aktie ab heute wertlos...
kein investment, nur zockerpapier, also zocken..!!!
kein investment, nur zockerpapier, also zocken..!!!
02.11.09 10:13
#2074
butzerle
0,02?
Garry, die Kurse werden irgendwann schon kommen. Aber heute musst du die Stelle 1 nach links rücken, sonst wird die Order zu 100% nicht bedient....
02.11.09 10:17
#2075
swissgalaxy
@ garrison
habe 72.000titel im depot und heut nachmittag geht der handel los. leider habe ich noch keinen kompitenten fachman finden können. was ist ratsam jetzt zu machen?
bitte nicht lustig machen ich habe gestern rotz und wasser geheult also bitte ganz trocken sagen was aus deiner sicht die beste option ist?
bitte nicht lustig machen ich habe gestern rotz und wasser geheult also bitte ganz trocken sagen was aus deiner sicht die beste option ist?

