Steinhoff International Holdings
WKN: A14XB9 / ISIN: NL0011375019Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?
| eröffnet am: | 30.08.23 11:00 von: | NeXX222 |
| neuester Beitrag: | 02.04.26 20:01 von: | Herr Oldenberg |
| Anzahl Beiträge: | 2318 | |
| Leser gesamt: | 1522975 | |
| davon Heute: | 833 | |
bewertet mit 7 Sternen |
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30.08.23 11:00
#1
NeXX222
Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?
Stürmische Zeiten liegen hinter den Steinhoff Aktionären mit unvorstellbaren Höhen und Tiefen.
Kaum jemand hätte sich bei seinem Einstieg vorstellen können, dass wir Aktionäre nach über fünf Jahren dem Totalverlust näher sind als dem großen Gewinn, selbst nach all den Fortschritten wie operativer Turnaround, erfolgreichem globalen Vergleich etc.
Auf diesem steinigen Weg haben wir bereits viele Anleger verloren, die mit hohen Verlusten abgesoffen sind.
Einige wenige von uns haben es jedoch geschafft sich in das gleiche Boot der Gläubiger zu retten.
Die große Frage ist nun, ob die Gläubiger alle Assets günstig verscherbeln und damit selbst den potentiellen Wert ihrer CVR Mehrheitsbeteiligung ausradieren? Nur warum wollten sie dann unbedingt die CVRs, ursprünglich sogar 100% gefordert haben?
Oder kommt doch alles ganz anders und die 20% CVR Besitzer segeln nun mit den Gläubigern einer goldenen Zukunft entgegen?
Viel Potential wäre vorhanden: Assets wie Pepkor, Pepco, die in den nächsten Jahren stärker im Wert steigen könnten als die Schulden, positive bilanzielle Überraschungen bis zu einem zukünftigen Börsengang einer neuen Gesellschaft bei der CVRs in neue Aktien getauscht werden.
Wer bis hierhin durchgehalten hat, kann sich zurecht zum harten Kern der Steinhoff Aktionäre zählen.
Die Steinhoff Geschichte ist damit noch nicht zu Ende, das nächste Kapitel beginnt nun ab September.
Das CVR Record Date ist Donnerstag, 31.08.2023.
In den nächsten Monaten wird uns auch die Eröffnungsbilanz der Steinhoff Topco B.V. präsentiert.
Auf eine gute Zukunft abseits der Börse und wer weiß, vielleicht steigt Steinhoff in den nächsten Jahren unter neuem Namen ja wieder in die Börsenliga auf. Finanzkräftige Investoren haben wir zumindest schon mal an Bord ;-)
Kaum jemand hätte sich bei seinem Einstieg vorstellen können, dass wir Aktionäre nach über fünf Jahren dem Totalverlust näher sind als dem großen Gewinn, selbst nach all den Fortschritten wie operativer Turnaround, erfolgreichem globalen Vergleich etc.
Auf diesem steinigen Weg haben wir bereits viele Anleger verloren, die mit hohen Verlusten abgesoffen sind.
Einige wenige von uns haben es jedoch geschafft sich in das gleiche Boot der Gläubiger zu retten.
Die große Frage ist nun, ob die Gläubiger alle Assets günstig verscherbeln und damit selbst den potentiellen Wert ihrer CVR Mehrheitsbeteiligung ausradieren? Nur warum wollten sie dann unbedingt die CVRs, ursprünglich sogar 100% gefordert haben?
Oder kommt doch alles ganz anders und die 20% CVR Besitzer segeln nun mit den Gläubigern einer goldenen Zukunft entgegen?
Viel Potential wäre vorhanden: Assets wie Pepkor, Pepco, die in den nächsten Jahren stärker im Wert steigen könnten als die Schulden, positive bilanzielle Überraschungen bis zu einem zukünftigen Börsengang einer neuen Gesellschaft bei der CVRs in neue Aktien getauscht werden.
Wer bis hierhin durchgehalten hat, kann sich zurecht zum harten Kern der Steinhoff Aktionäre zählen.
Die Steinhoff Geschichte ist damit noch nicht zu Ende, das nächste Kapitel beginnt nun ab September.
Das CVR Record Date ist Donnerstag, 31.08.2023.
In den nächsten Monaten wird uns auch die Eröffnungsbilanz der Steinhoff Topco B.V. präsentiert.
Auf eine gute Zukunft abseits der Börse und wer weiß, vielleicht steigt Steinhoff in den nächsten Jahren unter neuem Namen ja wieder in die Börsenliga auf. Finanzkräftige Investoren haben wir zumindest schon mal an Bord ;-)
2292 Postings ausgeblendet.
28.01.26 13:46
#2294
KlauMich
Hier noch die Meldung von IBEX
https://ibexholdings.co.za/downloads/2026/...nt%20Jan%2028%202026.pdf
02.02.26 10:43
#2295
KlauMich
IBEX Annual Report 2025
https://ibexholdings.co.za/downloads/2026/...s%2030%20Sept%202025.pdf
02.02.26 22:14
#2299
KlauMich
Vermutung
Ich glaube, dass die Gläubiger noch gutes Potential in Pepco sehen. Wenn Dealz abgestoßen ist und Pepco ihre aktuelle Entwicklung ohne die FMCGs halten kann, ist das schon ein interessanter Business Case, zumal Pepco jetzt auch ihre Verbindlichkeiten geklärt hat und die Überschüsse investieren kann.
Könnte auch gut sein, dass Pepco nochmal 1-2 Mitbewerben in attraktiven Märkten aufkauft und so schnell skaliert. Und dann entwickeln sich Umsätze und EBITDA schnell in spannende Regionen für einen guten Multiple.
Könnte auch gut sein, dass Pepco nochmal 1-2 Mitbewerben in attraktiven Märkten aufkauft und so schnell skaliert. Und dann entwickeln sich Umsätze und EBITDA schnell in spannende Regionen für einen guten Multiple.
02.02.26 22:25
#2300
horst10
Managment bekommt die 7 Mio. Aktien wenn der Kurs
um 80 Prozent steigt (20 Zloty)
During the Reporting Period, a Senior Management Compensation Arrangement (“SMCA”) was put in place for selected key management personnel.
The commercial basis of these arrangements is that these directors will receive a profit participation entitlement linked to 80 per cent of any
increase in the Pepco Group share price above PLN 21.00 (or PLN 25.00 for one of the participants), determined at 30 June 2028.
IRIL SMCA 2025 LP (a Delaware law governed limited partnership) was established to facilitate this arrangement by holding and disposing of Pepco
Group shares. IRIL SMCA 2025 LP acquired 7 725 000 Pepco Group shares from Ibex (Europe).
During the Reporting Period, a Senior Management Compensation Arrangement (“SMCA”) was put in place for selected key management personnel.
The commercial basis of these arrangements is that these directors will receive a profit participation entitlement linked to 80 per cent of any
increase in the Pepco Group share price above PLN 21.00 (or PLN 25.00 for one of the participants), determined at 30 June 2028.
IRIL SMCA 2025 LP (a Delaware law governed limited partnership) was established to facilitate this arrangement by holding and disposing of Pepco
Group shares. IRIL SMCA 2025 LP acquired 7 725 000 Pepco Group shares from Ibex (Europe).
03.02.26 11:38
#2301
KlauMich
Wenig ambitioniert
Puh, das klingt aber wenig ambitioniert. Wenn der Pepco-Kurs am 30.06.28 bei 21 PLN (ca. 5€) steht, wird bereits ein Bonus an das IBEX-Management ausgezahlt. Klar, sie profitieren von steigenden Kursen, aber die Eintrittsschwelle ist absurd niedrig.
03.02.26 22:08
#2302
Dirty Jack
Bilanz 2025
Die Bilanz 2025 ist raus und aus meiner Sicht haben sie nun durch die Verlängerung der Schuldscheine bis 31.12.2030, inklusive der 2 Verlängerungsoptionen von je einem Jahr, den CVR die letzten Hoffnungen auf einen möglichen lohnenden Wert genommen.
Warum?
Wäre unter den Schuldbedingungen des WHOA spätestens am 30.06.2028 Schluss gewesen und die laufenden solventen Abwicklungen wie insbesondere der SIHPL (Beginn 2027) und ihrer Schlussauskehrung außerhalb des Schuldenzeitraums zu möglichen Werten der CVR hätten führen können, so dürfte nun die Auskehrung innerhalb des Schuldenzeitraums zu Werten für die Gläubiger führen, da sie dann ja als verfügbare Vermögenswerte in den Sicherheitenpool fallen würden.
Ende 2030 dürften wohl die meisten solventen Abwicklungen durch sein.
Selbst der Rückfluss über die internen Darlehen für den Abwicklungsfond dürfte nun auch innerhalb der Schuldenzeit genutzt werden.
Lt. Topcos separater Bilanz sind 2025 69Mio € der Topco allein zugeflossen, mussten aber als Wert in den Sicherungstopf für Schulden, so dass der Wert der CVR weiterhin in der Nähe der Null dümpelt.
Hatte ich bisher noch ein wenig Hoffnung, ist diese jetzt ähnlich dem CVR-Wert.
Mit Hilfe einer Wertsteigerung der Pepco die Schulden zu tilgen, wäre mit mindestens einem Kurs zwischen 18 und 19€ zu rechnen, für CVR Ausschüttungen entsprechend mehr.
Ich glaube, da fließt eher die Elbe nach Tschechien, als das wir damit kalkulieren können.
Warum?
Wäre unter den Schuldbedingungen des WHOA spätestens am 30.06.2028 Schluss gewesen und die laufenden solventen Abwicklungen wie insbesondere der SIHPL (Beginn 2027) und ihrer Schlussauskehrung außerhalb des Schuldenzeitraums zu möglichen Werten der CVR hätten führen können, so dürfte nun die Auskehrung innerhalb des Schuldenzeitraums zu Werten für die Gläubiger führen, da sie dann ja als verfügbare Vermögenswerte in den Sicherheitenpool fallen würden.
Ende 2030 dürften wohl die meisten solventen Abwicklungen durch sein.
Selbst der Rückfluss über die internen Darlehen für den Abwicklungsfond dürfte nun auch innerhalb der Schuldenzeit genutzt werden.
Lt. Topcos separater Bilanz sind 2025 69Mio € der Topco allein zugeflossen, mussten aber als Wert in den Sicherungstopf für Schulden, so dass der Wert der CVR weiterhin in der Nähe der Null dümpelt.
Hatte ich bisher noch ein wenig Hoffnung, ist diese jetzt ähnlich dem CVR-Wert.
Mit Hilfe einer Wertsteigerung der Pepco die Schulden zu tilgen, wäre mit mindestens einem Kurs zwischen 18 und 19€ zu rechnen, für CVR Ausschüttungen entsprechend mehr.
Ich glaube, da fließt eher die Elbe nach Tschechien, als das wir damit kalkulieren können.
04.02.26 08:36
#2303
KlauMich
Keine Überraschung
Dass uns die Gläubiger nichts übrig lassen, ist keine Überraschung. Deine Hoffnung habe ich nie geteilt, zumal die Konstellation immer so ausgelegt war, dass sich die Gläubiger alle Hintertürchen offen gehalten haben.
Wir werden uns damit abfinden müssen, dass es kein Geld gibt, solange der Pepco-Kurs nicht exorbitant steigt und bis dahin nicht alle Anteile günstig verkauft wurden
Wir werden uns damit abfinden müssen, dass es kein Geld gibt, solange der Pepco-Kurs nicht exorbitant steigt und bis dahin nicht alle Anteile günstig verkauft wurden
04.02.26 08:59
#2304
Wallnuss
Dann ist aber trotzdem für eine Nebelkerze
ordentlich Zeugs verbrannt worden. Nur um den Kleinaktionären zu zeigen, dass die dumm und ein paar noch viel dümmer sind.
Kann ich nicht verstehen. Ich würde mir einfach nehmen, was andere nicht halten können. Das wirft ein richtig schlechtes Licht auf die Aktien und Vermögenskultur in dieser Welt. Der Benko hat's ja vor gemacht. Das ist gleich noch eine Spielklasse höher. Das sind die Herren Gläubiger ja noch bescheiden. Die greifen erst durch ihre Firmen in die Kassen und Socken dann erst ein.
Abgeschrieben ist mein Investment. Die CVR haben bei mir nur die Buchungsgebühr gekostet. Schade
Danke Dirty
nmM
LG
der Wallnuss
Kann ich nicht verstehen. Ich würde mir einfach nehmen, was andere nicht halten können. Das wirft ein richtig schlechtes Licht auf die Aktien und Vermögenskultur in dieser Welt. Der Benko hat's ja vor gemacht. Das ist gleich noch eine Spielklasse höher. Das sind die Herren Gläubiger ja noch bescheiden. Die greifen erst durch ihre Firmen in die Kassen und Socken dann erst ein.
Abgeschrieben ist mein Investment. Die CVR haben bei mir nur die Buchungsgebühr gekostet. Schade
Danke Dirty
nmM
LG
der Wallnuss
07.02.26 16:30
#2308
KlauMich
Müssen ja eh warten
Es bleibt uns sowieso nichts anderes übrig. Wir werden sehen, ob was übrig bleibt. Dass wir hier voraussichtlich alles verloren haben, war ja schon mit der Ankündigung des WHOA klar. Von daher bin ich inzwischen relativ entspannt, alles andere als 0 € wäre ein Bonus
13.02.26 17:57
#2309
cvr info
Das ist wohl war, aber dennoch ein Übel
daß die Gläubiger ganz offen und ungestraft die Kleinanleger über den Tisch ziehen dürfen.
WHOA und STARUG sind Sargnägel für die Aktienkultur in Europa. Da braucht es gar nicht mehr die Zwangsabgabe von Sozialversicherungen auf Aktiengewinne.33593267
WHOA und STARUG sind Sargnägel für die Aktienkultur in Europa. Da braucht es gar nicht mehr die Zwangsabgabe von Sozialversicherungen auf Aktiengewinne.
18.02.26 00:14
#2310
Rablotzt
Die CVRs zu hinterlegen, der Prozess
war ja auch eine Farce. Meiner Erinnerung wurde da gar nichts geprüft, bei der Anmeldung der CVR-Ansprüche. Man konnte Dokumente einreichen etc. Aber meiner Erinnerung nach hätte man per einfacher Fälschung auch noch ein paar Stellen zusätzlich in das PDF vom Broker reinschreiben können. Aber so hat man die Bestätigung über CVR bekommen.
Meiner Erinnerung nach wurde das nicht hart gegen die Banken abgeklopft. Also war das Motto, wir machen Fasching und lassen einreichen, weil es ist egal.
Meiner Erinnerung nach wurde das nicht hart gegen die Banken abgeklopft. Also war das Motto, wir machen Fasching und lassen einreichen, weil es ist egal.
20.02.26 08:15
#2311
Wallnuss
Da wirst du Recht haben
Im Prinzip haben die CVR nichts gekostet. Am 02.09. alles verkauft und trotzdem CVR erhalten. Eigentlich sind die Dinger mit einem Wert=0 zu den Aktionären gekommen. Höchstens der Aktieninhaber hat seine Papiere behalten.
Ich denke, dass Dirty am Ende Recht behält und die CVR nur erfunden wurden, um einen Aufschrei der Kleinaktionäre zu vermeiden.
Hat geklappt:-(
nmM
Schönes Wochenende
LG
Der Wallnuss
Ich denke, dass Dirty am Ende Recht behält und die CVR nur erfunden wurden, um einen Aufschrei der Kleinaktionäre zu vermeiden.
Hat geklappt:-(
nmM
Schönes Wochenende
LG
Der Wallnuss
20.02.26 16:43
#2312
tikay2
Erfindung
Naja, so darfst du das ja auch nicht sagen - dann wäre es nicht nur schändlich und verlogen sondern offensichtlich wäre die Gerichtsbarkeit korrupt. Dass sie dies sein könnte mag sein, dass sie es für jedermann offensichtlich (wenn auch nicht nachweislich) wurde darf aber nicht sein.
Ich kenne mich glücklicherweise nicht so sehr damit aus aber eine abgezogene Richterin, mundtot gemachte Gegenkläger...
Das wäre dann die offensichtlich gewordene Wahrheit. Meine Theorie bleibt weiterhin, dass die cvr in die Hände der HF-Manager wandern (also in deren private) und sie am Ende ein persönliches Interesse haben, den Karren aus den Dreck zu ziehen...33612589
Ich kenne mich glücklicherweise nicht so sehr damit aus aber eine abgezogene Richterin, mundtot gemachte Gegenkläger...
Das wäre dann die offensichtlich gewordene Wahrheit. Meine Theorie bleibt weiterhin, dass die cvr in die Hände der HF-Manager wandern (also in deren private) und sie am Ende ein persönliches Interesse haben, den Karren aus den Dreck zu ziehen...
12.03.26 21:31
#2313
KlauMich
Pepco ARP
Pepco ist heute mit der vierten Tranche des ARP begonnen und wird bis Mitte Mai shares zurückkaufen.
https://www.pepcogroup.eu/wp-content/uploads/2026/...arch-2026-vF.pdf
Interessant sind auch die Ergebnisse der gestrigen Hauptversammlung. Es wurde u.a. beschlossen, dass Pepco weitere Aktienrückkäufe von bis zu 10% der Stammaktien durchführen kann und sie zudem anschließend einziehen kann. Das würde den Wert der übrig geblieben Shares erhöhen. Bei knapp 560 Mio. Shares, wären das 56 Mio. Shares, die heute einen Gegenwert von 350-400 Mio. € hätten. Es ist natürlich davon auszugehen, dass Pepco diese Option in diesem oder im nächsten Jahr ziehen wird, um den Kurs zu steigern, das Management hält den Kurs der Aktien für stark unterbewertet.
https://www.pepcogroup.eu/wp-content/uploads/2026/...g-Results-vF.pdf
https://www.pepcogroup.eu/wp-content/uploads/2026/...arch-2026-vF.pdf
Interessant sind auch die Ergebnisse der gestrigen Hauptversammlung. Es wurde u.a. beschlossen, dass Pepco weitere Aktienrückkäufe von bis zu 10% der Stammaktien durchführen kann und sie zudem anschließend einziehen kann. Das würde den Wert der übrig geblieben Shares erhöhen. Bei knapp 560 Mio. Shares, wären das 56 Mio. Shares, die heute einen Gegenwert von 350-400 Mio. € hätten. Es ist natürlich davon auszugehen, dass Pepco diese Option in diesem oder im nächsten Jahr ziehen wird, um den Kurs zu steigern, das Management hält den Kurs der Aktien für stark unterbewertet.
https://www.pepcogroup.eu/wp-content/uploads/2026/...g-Results-vF.pdf
12.03.26 21:37
#2314
KlauMich
IBEX
Alternativ könnte es auch so laufen, dass die IBEX 56 Mio. Shares an Pepco verkaufen wird und dafür je nach Kurs 350-xxx Mio. € für die Schuldentilgung einstreicht und Pepco anschließend die Aktien vernichtet. Dann würde der Anteil der IBEX an Pepco kaum sinken.
16.03.26 10:28
#2315
Paxi
Neues zur Verlustverrechnung
13.03.2026
Bundesverfassungsgericht:
Verfahresnummer: 2 BvL 3/21
Entscheidung für 2026 geplant!!
Thema:
Aussetzungs- und Vorlagebeschluss des Bundesfinanzhofs zu der Frage, ob § 20 Absatz 6 Satz 5 des Einkommensteuergesetzes (EstG) in der Fassung des Unternehmensteuerreformgesetzes 2008 vom 14. August 2007 (BGBl I S. 1912) insoweit mit Artikel 3 Absatz 1 Grundgesetz vereinbar ist, als Verluste aus der Veräußerung von Aktien nur mit Gewinnen aus der Veräußerung von Aktien verrechnet werden dürfen.
Eine positive Entscheidung (im Sinne von Aktionären) würde bedeuten, dass Verluste aus Aktiengeschäften zukünftig nicht nur mit Gewinnen aus Aktiengeschäften verrechnet werden dürfen!
Hieraus könnten sich, zumindest für diejenigen unter euch, Gestaltungsmöglichkeiten ergeben um etwa die 25% Kapitalertragsteuer auf : Zinsertäge, Kapitalausschüttungen o.ä. zu vermeiden.
Wen das Thema interessiert: Ich hatte dazu schon gelegentlich geschrieben - Steuertberater hinzuziehen.
Viele Grüße an die wenigen übriggebliebenen
Quelle:
https://www.bundesverfassungsgericht.de/DE/...ntscheidungen_node.html