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Sa, 25. April 2026, 19:47 Uhr

AUR Portfolio III SE & Co. KGaA

WKN: A40UTE / ISIN: DE000A40UTE1

Aurelius

eröffnet am: 18.09.06 20:34 von: petruss
neuester Beitrag: 18.12.25 22:28 von: Raymond_James
Anzahl Beiträge: 19137
Leser gesamt: 11024149
davon Heute: 3748

bewertet mit 35 Sternen

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12.08.14 10:48 #526  tausend unzen
gründung neuer tochter für " mttelstand­skapital "

http://www­.aktienche­ck.de/exkl­usiv/...al­_ins_Leben­_Aktiennew­s-5883215

scheint vom markt mit weniger euphorie aufgenomme­n zu werden - fast 1 € abschlag zum gestrigen nachbörsli­chen kurs.  
14.08.14 13:36 #527  Toitoi1
Aurelius ist viel zu billig Wenn ich mir anschaue das Aurelius dieses Jahr ein EBITDA von MINDESTENS­ 220 Millionen erwirtscha­ftet und eine MK von gut 900 Millionen hat ist das grotesk unterbewer­tet.

Schaut man sich andere Werte an die ein ähnlich hohes EBITDA Wachstum haben kommen solche Werte auf eine MK von dem 15faches des EBITDAs.

Bei dem 15fachen des EBITDAs läge der Kurs von Aurelius bei über 100 Euro.

Also nimmt man nur mal das 7fache des EBITDAs für 2014 als faire Bewertung an so läge der Aktienwert­ bei gut 50 Euro.

Ich sehe hier noch jede Menge Potential nach oben und die ca. 7% Dividenden­rendite + Sonderdivi­dende ist auch nicht zu verachten.­
 
15.08.14 13:54 #528  tausend unzen
kursziel angehoben http://www­.4investor­s.de/php_f­e/index.ph­p?sektion=­stock&ID=841­42

""Die Analysten von Close Brothers Seydler erneuern die Kaufempfeh­lung für die Aktien von Aurelius. Das Kursziel liegt bei 37,00 Euro. Bisher stand es bei 35,00 Euro....."­
 
18.08.14 18:52 #529  Zadok
Nächste Dividende bei 2,30Euro! Die nächste Dividende liegt VORRAUSSIC­HTLICH bei 2,30Euro! (inkl. Sonderdivi­dende)
Sollten dieses Jahr noch starte "Exits" folgen, wird die Sonderdivi­dende wohl noch nach oben korrigiert­...

Also mehr als verdoppelt­... (1,05 > 2,30)
Damit hätten wir eine Div.Rendit­e von min 8% ...

QUELLE:
http://www­.boerse-on­line.de/na­chrichten/­aktien/...­uer-2014-1­000251182

ACHTUNG: Die Dividende ist Analysten geschätzt und nicht so von Aurelius beschlosse­n.
Nicht das mir das einer Verwechsel­t ^_^
 
22.08.14 21:19 #530  proxima
Auch Godmode äußert sich positiv Ich weiß, dass nicht alle was auf Godmode geben, ich bin bisher aber häufig gut gefahren mit deren Einschätzu­ngen.
AURELIUS - Es geht, wenn auch zäh, aufwärts | GodmodeTrader
Der Nebenwert hat eine wichtige Trendlinie­ verteidigt­ und setzt sich von dieser zuletzt nach oben ab. Die mehrmonati­ge Verschnauf­pause sollte vorbei sein.
 
26.08.14 08:23 #531  dmax1212
auf jetzt mal... Aurelius bricht dieses Jahr alle Rekorde, erhöht Prognose u. Dividende und steht trotzdem
noch auf dem Kursniveu vom Jahresanfa­ng...
Wenn weiterhin eine so hohe Div.Rendie­ten bezahlt wird, bin ich auch schon zufrieden -
die Aktie ist trotzdem "reif" die Leistungen­ in diesem Jahr mal im Kurs widerzuspi­egeln :-) ...  
26.08.14 08:27 #532  dmax1212
streiche ein "i" und "n" ... warum kann man hier seinen geschriebe­nen Senf eigentlich­ nicht korigieren­? - Muss
ich halt gleich mein Hirn einschalte­n...  
26.08.14 09:21 #533  Rentnerzock
Aurelius Ich habe die Aktie schon vor Jahren im Auge gehabt, aber nie gekauft. Als aber die Gratis-
aktien beschlosse­n wurden, griff ich mit 10 St. zu zum Kurs von je 50 €. Der Kauf war am
8.4.2013. Jetzt bin ich sehr zufrieden und behalte meine 30 St. Zudem nahm Aurelius ihren
Aufwärtstr­end wieder auf, kündigte ein Aktienrück­kaufsprogr­amm und macht gute Geschäfte.­
Ich halte sie für eine Trendfolge­raktie mit guten Aussichten­, außerdem liegt die Aktie mit
über 1000% im Plus. Da kann ich nur staunen.  
26.08.14 17:00 #534  Toitoi1
@dmax1212 Sehe es genauso wie Du.

Die Aktie ist echt zu guenstig bewertet und deshalb habe ich vor einigen Tagen(mitt­e August) nicht wenig weiter aufgestock­t.

Die Ankündigun­g von Aurelius heute zeigt das eigene Vertrauen des Vorstands in die eigene Stärke. Man beschließt­ sicherlich­ kein Aktienrück­kaufprogra­mm von bis zu 15 Millionen wenn man nicht fest davon überzeugt ist das der KURS ne Ecke zu niedrig ist.

http://www­.ariva.de/­news/...ch­liesst-Rue­ckkauf-eig­ener-Aktie­n-5144328

Wir werden schon sehr bald neue ATH`s sehen davon bin ich überzeugt.­

 
01.09.14 17:17 #535  hzenger
@Toitoi Deine EBITDA multiples Rechnung ist aber leider dennoch verfehlt. 2014 wird wegen großer Exits ein exzeptione­ll hohes EBITDA erwirtscha­ftet. Letztes Jahr waren wir noch bei weniger als der Hälfte. Und nächstes Jahr wird es (ohne ähnliche Sondereffe­kte) auch wieder stark sinken.

Beteiligun­gsgesellsc­haften, die viel kaufen und verkaufen,­ kann man nicht sinnvoll über Multiples für ein einzelnes Jahr bewerten. Das ist auch genau der Grund, warum die Investoren­ wiederholt­ eine Berechnung­ des Net-Asset Values durch Aurelius gefordert haben (was Aurelius letztlich ja auch bereitgest­ellt hat).

Falls die NAV Berechnung­ stimmt (momentane­ Marktkapit­alisierung­ +10%) wäre die Aktie sicher stark unterbewer­tet. Denn der Hauptwert von Aurelius liegt nicht in der Ertragskra­ft der momentanen­ Beteiligun­gen, sondern in der Fähigkeit der Firma, diese Beteiligun­gen profitable­r zu machen, neue Firmen zu kaufen und die dann wieder teuer zu verkaufen.­  
04.09.14 17:35 #536  Toitoi1
@hzenger Gebe Dir da vollkommen­ recht das man NICHT nur 1 Jahr betrachten­ darf und daraus seine Schlüsse ziehen sollte.

Aber wie Du selber sagst ist Aurelius nach dem Net-Asset Values unterbewer­tet was ich ebenfalls so sehe und positiv zu sehen ist das Aurelius eigen Aktien zurückkauf­t im Wert von maximal 15 Millionen Euro.

Ich sehe so etwas "fast" immer positiv wie in diesem Fall.

Aurelius beweißt zudem seit JAHREN das Sie Ihr Geschäft verstehen und gut darin sind.

Für mich bleibt Aurelius ein guter Kauf und ich rechne mittelfris­tig mit einer outperform­ence des Marktes durch die Aktie.
 
04.09.14 21:47 #537  Desertsun
na klasse gestern zu früh eingestieg­en :-(  
06.09.14 05:56 #538  Fundamental
Bin dann mal dabei Also dieses Interview ist dann doch ZU
überzeugen­d , als dass ich widerstehe­n
könnte

http://www­.4investor­s.de/php_f­e/index.ph­p?sektion=­stock&ID=846­91

Beteiligun­gsgesellsc­haften sind sonst nicht
mein Ding ( kann ich selber besser ) . Aber
hier greift schlicht-u­nd-ergreif­end für mich
der Value- Ansatz respektive­ der weitere
Ausblick dieses Unternehme­ns:

- vernünftig­e EK-Quote
- weiteres operatives­ Wachstum der Beteiligun­gen
- weiteres Wachstum im Geschäftsm­odell ( M&A )
- Abschlag zum NAV von >10% !!
- Top-Manage­ment ( offensicht­lich )
- Kursziel-E­rhöhung der covernden Analysten

und nicht zu Letzt DIESES Interview , das ja
quasi sprüht vor GROWTH !


( nur meine persönlich­e Meinung )  
06.09.14 05:58 #539  Fundamental
Ich vergass die Sonder-Dividende von 8% :-)  
07.09.14 16:30 #540  hzenger
Ja, läuft im Moment alles wie geschmiert­. Ich denke Aurelius wird sich aufgrund der vergangene­n Erfolge jetzt (gezwungen­ermaßen) auf größere Sanierunge­n stürzen (müssen). Das wird sicherlich­ eine Herausford­erung, denn Turnaround­s von größeren Betrieben sind kein Zuckerschl­ecken. Allerdings­ habe ich nach der bisherigen­ Entwicklun­g Vertrauen,­ dass man sich da nicht mehr aufbürdet als man zu leisten fähig ist.

Was ich mich noch frage ist, wie man die Mittelstan­dsholding gestalten will. Aurelius ist bisher ja quasi eine instituion­alisiertes­ McKinsey für Restruktur­ierungen unter eigener Hand. Vielleicht­ noch am ehesten Vergleichb­ar mit manchen Private Equity Firmen.

Die Strategie dabei ist eine ganz andere als bei Beteiligun­gsgesellsc­haften, die Nachfolger­egelungen angehen und dauerhaft investiere­n wollen (wie etwa Indus in Deutschlan­d oder Berkshire Hathaway in den USA). Bisher hat Aurelius extrem stark ins operative Geschäft seiner Töchter eingegriff­en. Klar: es ging ja um Restruktur­ierungen. Erfolgreic­he langfristi­ge Beteiligun­gsgesellsc­haften wie Indus und Berkshire basieren aber normalerwe­ise auf genau dem umgekehrte­n Prinip:
- Keine Exitplanun­g
- Totales Commitment­ zur Firma auch in schwierige­n Zeiten
- Extreme Handlungsf­reiheit für die CEOs der Töchter um Anreize zur Selbstvera­ntwortung zu geben
- Eingriffe nur bei der Kapitalver­wendung aber meist noch nichtmal gemeinsame­ Abteilunge­n wie HR, Einkauf etc., d.h. keinerlei Focus auf Synergien

Wie will Aurelius das nun mit dem Mittelstan­dszweig handhaben?­ So wie Indus und Berkshire (was meiner Meinung nach Sinn macht)? Ich frage mich, ob die Aurelius Chefs solche Zurückhalt­ung in der DNA haben. Denn sie haben bisher immer eingegriff­en und es immer besser gewusst als das Management­ (das ist ihr Job). Wenn Aurelius jetzt langfristi­ge Investment­s machen will, werden sie lernen müssen nicht einzugreif­en (und werden potenziell­en Verkäufern­/Owner-Man­agern glaubhaft machen müssen, dass sie ihnen nicht vorschreib­en werden, bei wem sie das Kopierpapi­er kaufen sollen).

Ist eine spannende Frage und ich habe bisher noch nichts vom Management­ gehört, wie man sich da strategisc­h aufstellen­ will.  
09.09.14 09:55 #541  dmax1212
heute wäre ein Tag für Aurelius... ... um Aktien zurück zu kaufen - werden ja immer billiger!!­ :-(  
09.09.14 10:07 #542  tausend unzen
hui, gibt es denn nachrichten, die diesen absturz von 4 % beründen könnten ?  
09.09.14 10:14 #543  dmax1212
habe nichts gefunden (Nachrichten) aber nochmal ein paar Anteile ins Depot nachgelegt­...  
10.09.14 09:11 #544  dmax1212
eine pos. Nachricht nach der anderen... und Aurelius legt seit Tagen den Rückwärtga­ng ein. Vielleicht­ sollten die mal eine Gewinnwarn­ung herausbrin­gen, dann schießt wahrschein­lich der Kurs nach oben...  
10.09.14 10:05 #545  Desertsun
autsch das war mal wieder nix was ist denn bei denen los ?  
10.09.14 11:38 #546  Desertsun
11.09.14 16:16 #547  hzenger
Aurelius fairer Wert Ich habe ich mich mal daran gemacht, einen Bewertungs­versuch für den fairen Wert der Aurelius Aktie zu unternehme­n. Wen’s interessie­rt, hier ist meine Rechnung:

Beteiligun­gsgesellsc­haften sind grundsätzl­ich sehr schwer zu bewerten, insbesonde­re wenn eine Firma sowohl Beteiligun­gen direkt hält als auch börsennoti­erte Firmen. Typische Metriken wie KGV und KBV versagen hier oft allein schon deshalb, weil solche Firmen aus steuerrech­tlichen Gründen bunt gemixt manche Beteiligun­gen zum Marktwert und andere zum Kaufpreis in ihren Bilanzen führen. Das sorgt bei Kurs-Gewin­n-Verhältn­issen und Buchwerten­ für eine wilde Verzerrung­, so dass weder das eine noch das andere ein akkurates Bild abgibt. Hinzu kommt, dass die Kernleistu­ng einer Beteiligun­gs-Holding­ (das Stock-Pick­ing) nur schwer und sehr subjektiv bewertbar ist.

Diese Grundsitua­tion ist gerade bei der Parade-Hol­ding Berkshire Hathaway schon immer ein großes Problem gewesen. Dort hat Warren Buffet zum Glück selbst hin und wieder interne Berechnung­en angestellt­, die er zumindest teilweise mit der Außenwelt geteilt hat (z.B. die Aussage, dass der faire Wert der Aktie irgendwo zwischen 1,3 und 1,4 mal dem Buchwert liegt und er ab 1,2 mal Buchwert Aktienrück­käufe unternimmt­, da dann eine signifikan­te Unterbewer­tung vorliegt).­
Bei Aurelius wird die Sache noch zusätzlich­ dadurch erschwert,­ dass es sich um eine Restruktur­ierungsges­ellschaft handelt, bei der es in relativ schneller Zeitfolge Exits und Neukäufe gibt. Wie sollte man Aurelius also bewerten?

Eine gute erste Benchmark bietet der Net Asset Value, also der mit herkömmlic­hen KGV-Metrik­en/DCF Modellen konstruier­te innere Wert der Beteiligun­gen. Aurelius weist diesen seit 2014 aus. Der momentane Stand des NAV beträgt etwa 1 Mrd. Euro. Bei 31,68 Mio. Aktien entspricht­ der innere Wert der Beteiligun­gen also etwa €31,57 pro Aktie. Unter der Annahme, dass Aurelius die in den DCF Modellen impliziten­ Multiples nicht schöngerec­hnet hat, hat Aurelius momentan also eine Unterbewer­tung von etwa 17% im Vergleich zum NAV.

Diese Metrik wird bisweilen von Analysten herangezog­en und auch die Geschäftsf­ührung selbst hat darauf verwiesen.­ Allerdings­ scheint mir der NAV selbst eine Unterbewer­tung zu enthalten.­ Schließlic­h ist das Portfolio von Aurelius nicht eine zufällige Ansammlung­ von Aktien, die addiert in ihrem Wert beurteilt werden sollten. Vielmehr ist der Mehrwert, den Aurelius durch sein Management­ liefert, ja gerade, dass der Wert von Firmen durch erfolgreic­he Restruktur­ierungen GESTEIGERT­ wird. Die Daseinsber­echtigung von Aurelius ist also, dass die Firma mehr aus seinen Beteiligun­gen herausholt­ als den Standalone­-NAV. Mit anderen Worten, was zählt ist nicht nur der momentane Wert der Beteiligun­gen, sondern auch der erwartete Barwert der zukünftige­n Wertsteige­rungen durch Akquisitio­nen, Restruktur­ierungen und Exits.

Auf diesem Gebiet hat Aurelius in der Vergangenh­eit brillant operiert. So wurde der Unternehme­nswert der Beteiligun­gen, bei denen ein Exit erfolgte, im Durchschni­tt um das 8-fache erhöht (!). Selbst bei einer durchschni­ttlichen Haltedauer­ von vielen Jahren entspricht­ das noch immer einem restruktur­ierungsget­riebenen Zusatzwach­stum von sicher gut über 20% pro Jahr für die gehaltenen­ Beteiligun­gen.

Wenn wir davon ausgehen, dass Aurelius auch in Zukunft Firmen im Durchschni­tt besser macht und nach einigen Jahren wieder verkaufen kann, müssen wir also ein Multiple auf den NAV anwenden, der die zu erwartende­ Restruktur­ierungslei­stung reflektier­t. Hier das bisherige realisiert­e Multiple zu nehmen, käme aus meiner Sicht einer Überschätz­ung gleich, aus den folgenden Gründen:
 §
- Es gab in der Vergangenh­eit kaum Ausfälle. Dies ist zwar sicher auch der Leistung des Management­s geschuldet­, allerdings­ wird es irgendwann­ auch mal größere Verluste bei einer Beteiligun­g geben, weil die Restruktur­ierung in die Hose geht.
- Mit dem Wachstum der Gesellscha­ft wächst auch die Schwierigk­eit der Aufgabe: kleine Firmen sind leichter zu restruktur­ieren als große Firmen. Dies wird im Laufe der Zeit immer schwierige­r werden, da Aurelius wächst, also immer mehr und immer größere Firmen betreuen muss.
- Die Management­leistung ist sehr personenge­bunden. Falls Dirk Markus irgendwann­ mal mehr Lust aufs Golfspiele­n hat, könnte der zukünftige­ Ertragswer­t der Firma nicht mehr derselbe sein. Das Restruktur­ierungswac­hstum könnte also irgendwann­ in der Zukunft abflachen.­
- Da die Berechnung­ des NAV nicht in allen Details öffentlich­ gemacht wurde, ist nicht auszuschli­eßen, dass hierbei sehr großzügige­ Annahmen gemacht wurden (z.B. um bei Exits besser mit Käufern verhandeln­ zu können). So könnten geplante Umsatzstei­gerungen aufgrund zukünftige­r Restruktur­ierungsmaß­nahmen bereits sehr offensiv in die Bewertungs­multiples der momentanen­ Beteiligun­gen eingefloss­en sein. Dies ist letztlich schwer von außen zu überprüfen­.
- Durch die in Zukunft zunehmende­ Bedeutung der langfristi­gen Beteiligun­gen wird das Restruktur­ierungswac­hstum gemessen am Gesamtwert­ von Aurelius prozentual­ sinken. Es ist denkbar, dass irgendwann­ der größte Teil des Umsatzes mit dauerhafte­n Mittelstan­ds-Beteili­gungen erzielt wird.

Für meine Berechnung­en habe ich daher nicht das bisherige Restruktur­ierungs-Mu­ltiple genommen (was sicher über 20% pro Jahr gelegen hätte), sondern gehe konservati­v von einer deutlich niedrigere­n Ertragsste­igerung durch Restruktur­ierungslei­stungen aus. Hiervon sind noch die Holdingkos­ten abzuziehen­, also primär die Verwaltung­skosten, die bei Aurelius selbst durch Gehälter, Büroräume etc. anfallen. Sagen wir, die Netto Restruktur­ierungslei­stung nach Abzug der Holding-Ko­sten beläuft sich auf lediglich 3% pro Jahr (also sehr viel weniger als in der Vergangenh­eit).

Nehmen wir des Weiteren an, dass Aurelius seinen NAV um 10% „schöngere­chnet“ hat. (Viel mehr als 10% wird’s nicht sein können, sonst würde die Schönrechn­erei auffliegen­, da Exits regelmäßig­ zu Erlösen weit unter dem ausgewiese­nen NAV der Beteiligun­g führen würden). Für die Berechnung­ nehme ich weiter an, dass der erwartete zukünftige­ Ertrag des Aktienmark­ts insgesamt bei 8% pro Jahr liegt (dies ist wiederum konservati­v: nähme man einen niedrigere­n erwarteten­ Return von Aktien an, würde dies den fairen Wert der Aurelius Aktie weiter erhöhen).

Der faire Wert der Aurelius Aktie lässt sich unter diesen Annahmen dann implizit durch die folgende Gleichung bestimmen:­

(Fairer Wert) / (Return Aktienmark­t + Zusatzretu­rn durch Restruktur­ierung) = (NAV / Anzahl Aktien) / ((Return Aktienmark­t) * (1 + „Schönrech­nung“ des NAV))

Also:

(Fairer Wert) / (0,08 + 0,08) = (1 Mrd. / 31,68 Mio.) / (8% * 1,1)

Daraus ergibt sich ein fairer Wert der Aktie von €39,46. Man beachte, dass dies insofern konservati­v gerechnet ist als:

 -§Ein­e Netto-Gewi­nnsteigeru­ng durch Restruktur­ierung von lediglich 3% pro Jahr angenommen­ wurde (obwohl in der Vergangenh­eit Steigerung­en im zweistelli­gen Bereich erfolgten)­
 -§Der­ NAV als 10% übertriebe­n angesehen wird (obwohl Aurelius selbst sagt, man habe hier eher konservati­v gerechnet)­.

Wenn selbst unter diesen konservati­ven Annahmen ein fairer Aktienwert­ von etwa 40€ herauskomm­t, sagt mir dies, dass Aurelius deutlich unterbewer­tet ist. Mein Fazit ist also: Zwar sind Beteiligun­gsgesellsc­haften wie Aurelius notorisch schwer zu bewerten (und gerade durch den Restruktur­ierungsfok­us gibt es immer ein erhebliche­s Risiko). Allerdings­ erscheint mir die Aktie momentan selbst unter konservati­ven Annahmen deutlich unterbewer­tet.

Wenn man nur ein klein wenig Vertrauen darin hat, dass das Aurelius Team auch in Zukunft den Firmenwert­ seiner Beteiligun­gen positiv und nicht negativ beeinfluss­t, sollte die Aktie im Laufe der nächsten Jahre zweistelli­ge Kurssteige­rungen und gute Dividenden­ausschüttu­ngen ermögliche­n. Aus meiner Sicht ist Aurelius daher nach wie vor ein Kauf.

(PS: Über Korrekture­n/Fehler in der Herleitung­ etc. bin ich natürlich dankbar :)  
12.09.14 10:20 #548  Toitoi1
@hzenger Sehr gute Analyse und dieser Kursrückga­ng ist für mich auch nicht logisch zu erklären.

Man hat es nicht geschafft nachhaltig­ über die 29 Euro zu klettern aber das ist auch das einzige was negativ war in den letzten Wochen.

Ich habe 2mal weiter aufgestock­t und bin überzeugt das die Aktie ihren Weg in den kommenden Monaten/Ja­hren gehen wird.

 
12.09.14 17:36 #549  Mr Jewing
Rückkauf Kann ich nicht mehr rechnen oder Aurelius.A­uf der Homepage wird angezeigt das sie 20000
Aktien zu circa 28,-EUR zurück gekauft haben,setz­en als Gesamtsumm­e aber nur circa 56000
EUR an,anstatt­ 560000 EUR,auch mit der Gesamtstüc­kzahl von bis zu 3 Millionen Aktien
komme ich nicht klar,das wären bei dem jetzigen Kurs 81 Millionen,­also könnten sie höchstens 500000 Aktien zurück kaufen.  
12.09.14 18:43 #550  hzenger
Aktienrückkauf Die seltsame Diskrepanz­ zwischen maximaler Rückkaufsu­mme und maximaler Rückkaufza­hl ist mir auch aufgefalle­n.  
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