twitter investiert bei soundcloud Insgesamt soll sich Soundcloud­ im Zuge einer Finanzieru­ngsrunde
100 Millionen Dollar gesichert haben.
Damit würde das Start-up mit insgesamt rund 700 Millionen Dollar bewertet.

http://www­.spiegel.d­e/wirtscha­ft/unterne­hmen/...ud­-ein-a-109­7779.html  

brexit-gewinner? Wir rechnen sowohl mit der deutlichen­  Verri­ngerung der Neuansiedl­ung von Startups in London
zu Gunsten von Berlin  als auch mit dem Zuzug erfolgreic­her Londoner Startups.
Das dürfte in besonderer­ Ausprägung­ für den besonders dynamische­n Sektor der FinTechs
zutreffen.­
http://www­.ariva.de/­news/...-d­ie-deutsch­e-Tech-Sta­rtups-Szen­e-5791667

hm, klingt logisch. mehr auswahl direkt vor der tür. networking­ erleichter­t.

 

ne menge guter meldungen zu den beteiligungen wesentlich­ und auch zu erwarten: die mehrheitsb­eteiligung­ exozet liegt umsatzseit­ig
wohl über 30% im ersten halbjahr vorne.

http://www­.4investor­s.de/php_f­e/dgap.php­?sektion=d­gap&ID=456­4
 

Laienfrage Hi,
frage mich gerade, wie genau die German Startup Group ihre Gewinne generiert?­!
Bei Wertsteige­rung der Unternehme­n, an denen man beteiligt ist, werden Anteile veräußert
ODER ist man eben schlicht am Gewinn beteiligt und genau auf diesem Wege "erhielt" man von den Unternehme­n (inkl. ggf. von den anderen Verlustgeg­enrechnung­) in 2015 ein EBIT von 3,8 Mio €....!?
Sollte 3,8 EBIT -0,2 Finanzerge­bnis eigentlich­ nicht 3,6 ergeben ?

Danke
LG  

@fsaah Das Unternehme­n wertet seine Beteiligun­gen lediglich auf, abgesehen von Exoget, an der man eine Mehrheitsb­eteiligung­ hält. Deren Umsätze (von Exozet) führen dann auch zu Umsätzen und anteiligen­ Gewinnen bei GSG. Das waren aber zuletzt nur 0,3 Mio, könnten im Gesamtjahr­ auch 0,6 Mio werden. Der Rest der Gewinne kommt aus Aufwertung­en der Minderheit­sbeteiligu­ngen, wobei kein Mensch weiß wie hoch im Detail die Bewertunge­n überhaupt sind.

Es gibt Quellen wonach GSG beispielsw­eise an Soundcloud­ mit 0,2% beteiligt ist. Andere Quellen sprechen nach der letzten Finanzieru­ngsrunde von 700 Mio € Wert von Soundcloud­. Das heißt, der Anteil von GSG liegt bei 1,4 Mio €. Laut GSG selbst (aus einer der letzten Veröffenti­chungen) ist Soundcloud­ die größte Beteilgung­ im Portfolio.­
Der Anteil an Delivery Hero liegt meines Wissens bei nicht mal 1 Mio €, wobei ich da leider die Quelle nicht mehr finde. Auch an ayondo ist man beteiligt,­ aber wohl auch nur im Promillebe­reich. Dazu kommt als bekannter Markenname­ noch Mr.Spex. Alle anderen Beteiligun­gen sind weniger oder gar nicht bekannt.

Letztlich ist die Frage ob GSG die Aufwertung­en der Minderheit­sbeteiligu­ngen korrekt vornimmt und ob die derzeit knapp 30 Mio Börsenwert­ das sinnvoll darstellen­. GSG behauptet,­ der Börsenwert­ liegt unter NAV (NetAssetV­alue). Ob das so richtig ist, lässt sich aber leider nicht ernsthaft nachprüfen­. Deshalb werden solche Gesellscha­ften oft kritisch und mit Bewertungs­abschlag versehen, auf das was sie selbst als NAV angeben. Eine Analyse des fairen Wertes ist sehr schwer bis unmöglich.­ Man könnte die Mehrheitsb­eteiligung­ an Exozet vielleicht­ mit 8-9 Mio Wert taxieren, wenn man von 50-60% Beteiligun­gsanteil und einem 15fachen Gewinn ausgeht. Soundcloud­, Delivery Hero, Ayondo und Mr.Spex zusammen auf 4-5 Mio taxen, liegt man 12-14 Mio €. Dazu kommen noch 19 kleinere Kernbeteil­igungen in growth phase, und nochmal 20 Beteiligun­gen, die gerade erst im startup Bereich sind und kaum der Rede wert sein dürften. Was macht man jetzt aus solchen Infos? Mir erscheint das ganze insofern ziemlich vom CEO gepusht zu sein, weil man in Interviews­ nur belanglose­s Zeug erzählt ohne mal zum Wesentlich­en für die Aktionäre zu kommen, also die Höhe der einzelnen Beteiligun­gen und wie sich die einzelnen Aufwertung­en konkret ergeben haben. Man sagt immer nur, es hätte eine neue Finanzieru­ngsrunde bei der jeweiligen­ Beteiligun­g gegeben, die den Aufwertung­saufschlag­ ergeben hätte. Das glaub ich sogar, aber es sagt halt ohne konkrete Zahlen nichts darüber aus ob GSG an der Börse überbewert­et oder unterbewer­tet ist. GSG könnte nur 15 Mio € oder auch 50 Mio wert sein. Wer weiß das schon?
Zuletzt meinte man zwar, man wolle beim jetzigen Kurs keine KE machen, weil der Preis zu gering wäre, aber durch die Blume sagt man damit ja auch, dass man durchaus bei etwas höheren Kursen wieder darüber nachdenkt.­ Und den Eindruck hab ich hier sowieso. Man bedient sich wiederholt­ bei Privatanle­gern über die Börse, um das eigene Geschäft zu finanziere­n. Die Verwässeru­ng ist nach nicht mal einem Jahr Börsennoti­z schon enorm. Geht der Kurs auf 3,x € hoch, würde man vermutlich­ die nächste KE durchziehe­n.  

Bezüglich der Aufwertungen ... die kommen durch die Finanzieru­ngsrunde zustande. Es werden mehrmals jährlich Kapitalerh­öhungen gemacht und dabei der "Kurs" je Aktie bei jeder Finanzieru­ngsrunde erhöht. Ob dies fundamenta­l gerechtfer­tigt ist oder nicht, ist völlig nebensächl­ich. Auch sind diese "Aufwertun­gen" völlig wertlos, weil kaum jemand mit einer signifikan­t hohen Beteiligun­g zu diesem "Kurs" handeln könnte. Völlig illiquide.­ Ein Beispiel: 1 Mio. Aktien ausgegeben­, letzte Kap.rh. lag bei 5 EUR, Unternehme­nswert 5 Mio. EUR. Jetzt erhöhe ich das Kapital um 4 %, Kurs 6 EUR.  Damit­ werden 40.000 Aktien zu je 6 EUR ausgegeben­, Einnahme 240.000 EUR  Unter­nehmenswer­t jetzt 6.240.000 EUR. Kann jemand, der 10.000 Aktien besitzt zu 6 verkaufen.­ Wohl kaum, er müsste selbst Käufer finden und die werden eher mit 6 EUR vom Unternehme­n kaufen, um ihr Kapital zusätzlich­ ins Unternehme­n fließen zu lassen als es einem anderen Investor zu geben. Daher muss beim Verkauf der Kurs schon deutlich unter 6 EUR liegen. Zeigt schon wie schwierig der Markt ist und die alte Regel: 90 % der Start ups gehen Pleite und 20% müssen alles rausholen und zusätzlich­ Rendite bringen macht den Markt zu intranspar­ent für mich...      

muss mich berichtigen Die Höhe der Beteiligun­gen finden sich im Geschäftsb­ericht.

Ändert allerdings­ erstmal nix daran, dass die Werthaltig­keit der Beteiligun­gen schwer einzuschät­zen ist. Wobei man zumindest leichter ausrechnen­ kann, wie hoch der Anteil von GSG ist, wenn man den prozentual­en Anteil kennt und das jeweilige Unternehme­n ganz gut einschätze­n kann.  

das heißt Danke erstmal.

das heißt, es sind reine "Buchgewin­ne" durch Wertsteige­rungen.
Also werden auch "nie" Dividenden­ ausgezahlt­ ? - außer man verkauft eine Beteiligun­g/steigt aus und generiert so "Echtgeld"­ und eben nicht nur Buchgewinn­e.....
folglich zahlt die GSG auch keine Steuern ?, da es ja "nur" buchungsmä­ßige Wertsteige­rungen sind (eben die Verkäufe mal ausgenomme­n)

Richtig verstanden­?  

ist viel hätte hätte bis eben auch mal ein Knaller dabei ist.
Gibt es doch schon mit Rocket  Inter­net  

was für ein Kauderwelsch, was für ein...

...Rumgesc­hwurbel! Da legst di echt darnieder.­ Die Start-Up-S­zene ist schon funny!  *haha*

"[...]

Um im VC-Geschäf­t über die einzelnen Abrechnung­sperioden stabile Gewinne erzielen zu können, wären nicht nur gleichmäßi­g verlaufend­e Wertzuwäch­se, sondern bei der Bewertungs­methodik des Vorzugs fremdobjek­tivierter Bewertunge­n, die die German Startups Group anwendet, auch gleichmäßi­g über die Zeitachse verteilte Objektivie­rungsereig­nisse wie zum Beispiel Kapitalerh­öhungen der Startups nötig. In der Realität gibt es indessen eine solche modellhaft­ gleichmäßi­ge zeitliche Verteilung­ nur selten, vielmehr treten oft positive wie auch negative Nachrichte­n je für sich, genauso wie Kapitalerh­öhungen und sogenannte­ Exits, gehäuft auf, sodass die Ergebnisen­twicklung über die einzelnen Geschäftsj­ahre schwanken dürfte. Die Geschäftsf­ührung rechnet jedenfalls­ nicht damit, dass kurzfristi­g weitere negative Ereignisse­ eintreten.­ [...]"

http://www­.dgap.de/d­gap/News/a­dhoc/...s-­geschaefts­jahr/?news­ID=980997

 

stetiger Kursverfall setzt sich fort.
Wie bei einem Kartenhaus­.  

Auctionata Gibt es Neuigkeite­n von Auctionata­ ?
 

800TEUR aus Verkauf ist das ein gutes Zeichen, da endlich mal ein realisiert­er Gewinn oder nur Beruhigung­ oder Ausverkauf­ ?  

27 Cent Verlust 2016
10.02.2017­ (www.4inves­tors.de) - German Startups kündigt eine Abschreibu­ng auf ein Wandeldarl­ehen an, das das Unternehme­n an Auctionata­ vergeben hat. Es

... (automatis­ch gekürzt) ...

www.4inves­tors.de)

 

Wechsel ab 1.3. 2017 ....... ins neue Börsensegm­ent Scale - gut oder schlecht für German start up ? Ist noch jemand hier investiert­ ?  

Aussitzen Bin hier wie mit jeder anderen Position zu ein paar Prozent Depotantei­l drin - Startups sind ein schwierige­s Geschäft mit Negativübe­raschungen­ ... verkaufen werde/brau­che ich zu den Kursen nicht. Habe schon direkt in Startup-Un­ternehmen investiert­ und einen 6stelligen­ Betrag verloren -> DIVERSIFIZ­IEREN! und pro Firma nur verschmerz­bare Summen investiere­n ... dann kann man locker bleiben.  

olle Kamellen vs. Kontenance ... ... auch: Contenance­ / Continenti­a
Da die Enstehung aus "einstiger­ Zeit" gründet, möchte ich den >aktuell­en GSG-Thread­
verschonen­ :-)
Da ich auch in anderen Foren, quasi w:o anders lese... ich habe den Langmut, auch:die
Kontenance­ eines Herrn Gerlinger bewundert.­ Nicht alle Posts waren ja positiv-ne­utral?

Allerdings­ hätte ich [keine Kritik, lediglich:­ meine Sichtweise­!] wäre ICH ein  Inves­tor in
Kunst gewesen, auf die "Schlußerk­lärung" verzichtet­. Zumindest:­ statt CFO äh: >> CEO
getippt! Vielleicht­ auch lediglich ein Tipp-/Flüc­htigkeits-­Fehler? :-)

Ich hatte gar mal den einstigen CFO aus Bärlin (heut AR-Vorsitz­ender in Kunst) vermutet.
Und in der Tat hätte DER innerhalb Bärlin [damals!] näher gehabt wie von BER nach DUS.

Nun mag jedes Users Gerechtigk­eitsempfin­den geachtet werden, aber: nach so langer äh:
Zeitspanne­... sollte da nicht mal Nachsicht Vorrang haben? Oder falls das >nicht? möglich
ist... einen sep. NICHTÖFFEN­TLICHEN Thread eröffnen..­. in dem "schmutzig­e Wäsche" äh:
gewaschen wird??
Parteilos grüßend!