Aktuelle Bewertung 858 Millionen € ... Bei 7€ dann knapp über 200 Millionen €. Das wär dann richtig lustig, vor allem bei 5 Milliarden­ Umsatz, erinnert mich an das Bewertungs­niveau von Klöckner, die machen auch Milliarden­umsätze, kaum Gewinne und die MK liegt auch bei unter 1 Milliarde €.

Die Amis pushen Ihre Aktien halt gerne in ungeahnte Höhen, die Deutschen legen Ihr Geld lieber auf‘s Sparbuch :)
 

Mal schauen.. Ob sie sich die nächsten Quartale erholt..Ha­b mal eine Position gekauft  

@Katjuscha: Zumindest von den Geschäftszahlen her ist die aktuelle Situation bei Leoni nicht mit der vor zwei Jahren vergleichb­ar.
Damals war der Gewinn aufgrund von Schwierigk­eiten wegen Überlast der Werke sowie aufgrund des Betrugsfal­ls auf nahezu Null abgeschmol­zen. Aktuell erwartet man über 200 Mio EBIT in 2018 und einen ähnlichen Wert in 2019 und eine deutliche Steigerung­ in 2020.
Aktuell wird da extrem viel negatives Überraschu­ngspotenti­al eingepreis­t. Ich bin mir nicht sicher, ob zurecht.
Die Stückzahlp­rognosen der deutschen Autoindust­rie sind für 2019 nicht niedriger als für 2018.
Und dass die Autoherste­ller die Preise senken müssen, sollte sich hoffentlic­h nicht direkt auf Leoni auswirken.­
Anderersei­ts kann man bei dem Abhängigke­itsverhält­nis (Leoni von den OEMs) natürlich nichts ausschließ­en.
Ich halte den Kurs von Leoni  trotz­dem aktuell für eine deutliche Übertreibu­ng nach unten.  

sagen wir mal so Ich habe Ende 2007 und Anfang 2008 genauso argumentie­rt wie warren64 jetzt.

Ich will damit nicht sagen, dass es in den nächsten 1-2 Jahren so kommt wie 2008/09, aber ich habe halt schon 3-4 mal ähnliches am Markt und bei Leoni im speziellen­ erlebt, um zu wissen, dass Gewinne ganz schnell komplett wegbrechen­ können, und zwar insbesonde­re dann wenn man mit Wachstum rechnet und deshalb hohe Kapazitäte­n aufgebaut hat.

Da nützen dann auch keine 5 Mrd € Umsatz etwas. Aktien von niedrigmar­gigen und kapitalint­ensiven Unternehme­n wie von Leoni werden in Krisenzeit­en überpropor­tional abgestraft­. Da sind zeitweise auch KUVs unter 0,1 denkbar. Wobei ich hier natürlich auch keine einstellig­en Kurse erwarte. Ich glaub die 23 € werden vorläufig halten. Wenn allerdings­ wirklich eine Rezession kommt, beispielsw­eise im 2.Halbjahr­ 2019, dann sehen wir relativ sicher Kurse unter 20 €. … Anderersei­ts weiß ja kein Mensch, wie es konjunktur­ell weiter geht. Wenn die Branche besser entwickelt­ als man derzeit erwartet, kann sich der Kurs auch leicht mal auf 35-38 € erholen.

Ich behaupte doch nicht, dass Leoni auf jeden Fall ab sofort wieder steigt.
Ich sage nur, dass eine deutliche Konjunktur­abkühlung und, speziell für die Autoindust­rie, ein Nichterrei­chen der geplanten Stückzahle­n 2019ff eingepreis­t wird.
Ob das stimmt, kann aktuell niemand sagen. Aber sicher ist es nicht, dass die Stückzahle­n in 2019 nach unten gehen werden.
Ich arbeite bei einem großen deutschen Autoherste­ller und mir ist nichts bekannt, dass an den Stückzahle­n gezweifelt­ wird.
Es wird eher an den Margen gezweifelt­, aber das sollte (siehe meinen Post vorher), sich bei Leoni nicht (wesentlic­h?) auswirken.­
Ich könnte mir auch vorstellen­, dass Europa seiner Autoindust­rie im Zweifelsfa­ll unter die Arme greifen würde mit Sonderprog­rammen, damit könnte man auch das leidige Dieselprob­lem aus der Welt schaffen mit einigen Milliarden­ Zuschuss :-)

Ansonsten hat es ein Unternehme­n wie Leoni natürlich schon verdient, nach unten zu rauschen bei Zweifeln an der weiteren Konjunktur­, weil das ein total besch.... Geschäftsm­odell ist (wie bereits mehrfach beschriebe­n) und auch die Umsetzung bei Leoni mir nicht übermäßig profession­ell vorkommt. Die Schuld, in diesen Dreckslade­n investiert­ zu haben, liegt einzig und allein bei mir.  

hab ich auch nicht gesagt, dass du das behauptest Ansonsten stimme ich dir ja weitestgeh­end zu. Das ist ja das Problem. Du erinnerst mich fatal an mich, wenn ich Aktien wie Leoni und viele andere am Ende eines Konjunktur­zyklus verteidigt­ habe. Die reinen Daten sahen immer noch sehr gut aus, egal ob das Stückzahla­brufe waren, Margen, KGVs, Perspektiv­en des Geschäftsm­odells. Wenn dann aber der lange Arm der Baisse zuschlägt,­ kommt eine Negativspi­rale in Gang, die einfach vorher nicht abzuschätz­en ist. Und davor hat man halt Angst derzeit. Die entscheide­nde Frage ist, ob die Angst berechtigt­ ist. Das weiß ich nicht.

Zu früh gekauft... Das wird jetzt richtig übel...sog­ar unter 20 ist gut möglich  

Was für Deppen die gerade noch verkaufen  

Aktien Was ist denn Deine Meinung bzgl.Kurse­ntwicklung­?  

ich habe mich vor Wochen gegen Leoni und für Jost Werke entscheide­n, weil die niedrigen Margen von Leoni bei Abkühlung der Konjunktur­ unweigerli­ch in den Verlust führen, dazu kommt die Gefahr von den US Börsen, die noch Abwärtspot­ential haben, Börse macht keinen Spaß in 2018
 

was ist denn da los ???  

ha Das frage ich mich auch gerade. Schade, wollte bei 23 EUR nachkaufen­, um meinen Durchschni­ttskurs von 40 EUR zu verbillige­n, aber daraus wird wohl nichts mehr :(.  

nanu? any News?  

News: Es kursieren Gerüchte, wonach Leoni und Motherson Sumi sich in frühen Gesprächen­ zu einem möglichen Zusammensc­hluss befinden.  

Kann ja nur eine Übernahme sein....  

Zusammenschluss Leoni will sich mit Motherson Sumi zusammensc­hließen...­.  

Motherson Sumi in early stage talks with Leoni ove  

wegen der shortrate von nahezu 10% könnten wir noch ordentlich­ Spaß bekommen! :)  

Zusammenschluss muss keine Übernahme sein Bin gespannt was da bei rumkommt..­..  

im artikel ist meiner Meinung nach aber klar von Übernahme die Rede. im Fließtext  

Das sieht nach Blutbad für die Leerverkäufer aus! Ich könne es ihnen;-)

oh ja, fast 10% Shortquote ist bei so einer News natürlich tödlich.
Aber mal abwarten. Vielleicht­ beruhigt sich das wieder, falls das Gerücht entweder nur ein Gerücht bleibt oder deren Inhalt überbewert­et wurde.

Aha ... Zitat:
in early-stag­e talks with German peer Leoni over a possible combinatio­n of the two

Übernahme klingt anders!

Jetzt mutiert die Aktie auch schon zum Zockerpapi­er! Von den 25% up ist nicht viel übriggebli­eben!  

Sind knappe 14 % + nichts?

acquisition?! Motherson Sumi, which has been scouting for a sizeable acquisitio­n target in Europe