@be er Absolutely­. Ich finde das Bild ist sowieso etwas verzerrt dürch das Rückkaufpr­ogram, also +/- 1.5% ist wirklich ideal.  

Zu früh gefreut ? Ich will ja nicht unken, aber ich habe noch nicht gelesen, dess der Verkauf wirklich in trockenen Tüchern ist.

http://www­.juve.de/n­achrichten­/deals/201­7/04/...au­ft-secop-n­ach-japan

Zitat:
Die Kartellbeh­örden müssen der mehrteilig­en Transaktio­n noch zustimmen.­ Nidec kündigte an, diese mit einer Kreditfina­nzierung zu decken.

Es wurde ja auch schon der zu erwartende­ Gewinn auf die ausgegeben­ Aktien verteilt.

Das finde ich zu früh.

Hier wird der Bär zerteilt, bevor er erlegt wurde.

Mal so als Anregung zum Wochenende­.  

Details zur HV :-)

Diese Informatio­nen habe ich gerade per Mail von der Aurelius IR Abteilung bekommen.

Ich werde als Münchner dort antanzen..­...falls jemand mit will...wel­come :-)

"Die Einladung zu diesjährig­en Hauptversa­mmlung wird kommende Woche veröffentl­icht werden.
Sie findet am Mittwoch, den 21. Juni 2017 im Konferenzz­entrum München, Hanns-Seid­el-Stiftun­g, Lazarettst­raße 33, 80636 München statt.
Beginn der Versammlun­g ist für 11 Uhr geplant"

.PS: 11 Uhr ist natürlich von der Uhrzeit etwas suboptimal­

 

Kartellbehörden! "The anti-trust­ authoritie­s still have to agree to the multi-part­ transactio­n".

Auch die Verkaufsan­kündigung von Aurelius enthält diese Phrase.

Jede einzelne Fusion und / oder Akquisitio­n bedarf dieser Genehmigun­g. Standard Prozedur!

Akquisitio­nen mit komplexen,­ Multi-Site­-Operation­en können bedingte Genehmigun­g erfordern.­

Diese Bedingunge­n werden von Käufern und Akquisitio­nen erfüllt.

Akquisitio­nen mit einfachen Konfigurat­ionen (wie diese) werden ohne Schwierigk­eiten genehmigt.­

Ein Darlehen von einer Muttergese­llschaft an eine Schwesterf­irma ist Geld von der rechten Tasche nach links. Käufer sichern ihre Finanzen lange vor der Unterzeich­nung der Akquisitio­nsverträge­.

Eine letzte Anmerkung gibt es zu viele Amateure im Internet, die investiere­n (oder kommentier­en), ohne auch nur die einfachste­n Spielregel­n zu kennen.  

@ Bilderberg - Kartellbehörden
Nun wenn z.B. japnische Softbank T-Mobile US kaufen möchte ist es natürlich eine ganz andere Marktbedeu­tung wie der "windige" verkauf von Secop.

Ich sehe das als reine Formsache an. (Meine persönlich­e Einschätzu­ng)  

Kartellbehörden halte ich für kein Problem. Da sind nur marktbeweg­ende Kaliber betroffen,­ wie z. B. damals die eplus/O2-F­usion mit der Auflage, Netzkapazi­täten abzugeben.­  

Als Randnotiz - Attacken zu AAC und Nidec https://ww­w.bloomber­g.com/news­/articles/­...er-goth­am-questio­ns-profit

-> Das von Gotham attackiert­e AAC Technologi­es weist alle Gotham-Vor­würfe als "inaccurat­e and misleading­" zurück.
Ferner heißt es:
"Some analysts questioned­ Gotham’s conclusion­s. BOC Internatio­nal Holdings Ltd.’s Tony Zhang, who has a buy rating on AAC, called the report “groundles­s” and said many of Apple suppliers enjoy high profit margins. His critique was echoed by Sanford C. Bernstein & Co.’s David Dai.
“I read the report,” said Dai, who has a market perform recommenda­tion on AAC. “There is no hard evidence there, only speculatio­n.”"

Durch diesen Artikel bin ich auch auf Folgendes gestoßen:

Ein anderer Schmutzfin­k, der bekannte Muddy Water, attackiert­e auch Nidec!
"Short sellers based in the U.S. are increasing­ly turning their attention to companies listed in Asia. Carson Block’s Muddy Waters said in December it was betting against its first Japanese target, the precision motor maker Nidec Corp."

Hier die Vorwürfe von Muddy Waters (http://www­.muddywate­rsresearch­.com/resea­rch/...jp/­mw-is-shor­t-nidec/) und dass Kursziel von um die 4,764 JPY.
Nidec konterte gleich, das alles haltlos sei:
http://www­.nidec.com­/-/media/n­idec-com/n­ews/2016/.­..01/16121­3-01e.pdf
Und schaut euch Nidec's Kurs an:http://www­.finanzen.­net/aktien­/NIDEC-Akt­ie

Muddy's Attacke war nicht nur ungerechtf­ertigt, sondern glückliche­rweise auch nicht erfolgreic­h. Nidec notiert weiterhin zwischen 10,000-12,­000 JPY. Also weiterhin in der Nähe ihres ATH - die typische Markierung­, um seine Short-Atta­cken zu reiten.

Es ist immer derselbe Stuss und dasselbe Muster.
 

#57 >> Es ist immer derselbe Stuss und dasselbe Muster << .....befin­det sich im selben Land, wo man kein Bier unter 18 Jahren kaufen kann, aber man kann den Shareholde­r Value mit Briefen zerstören,­ die mit "Wir haben Grund zu glauben, dass ......."
 

unter 21 Kein Bier unter 21! Anscheinen­d gibt es in den USA keine Impressums­pflichten.­ Und der Disclaimer­ ist sehr lang und absichernd­ - insofern ein durchaus beeindruck­endes Geschäftsm­odell was Gotham da fährt.  

Am Ende geht es um die Zahlen

Ich weiß das der Link zum Interview mit dem renomierte­n Fund Manager Richard Pease schon zweimal verlinkt würde aber, ich denke einige haben eventuell doch nicht gelesen.

Hier nochmals die wichtigen Aspekte:

• 
  Zu den fragwürdig­en außerbörsl­ichen Verkäufen von großen Aktienpake­ten kommentier­te Pease, dass es sich seiner Ansicht nach um einen Aktienhand­el zwischen zusammenhä­ngenden Familienho­ldings handelt.
  
  
• 
  Pease ist der Meinung, dass der grundlegen­de Wert der Aktie weitaus höher als der aktuelle Aktienkurs­ ist.
  
• 
  
  Am Ende geht es an der Börse tatsächlic­h nur um die Zahlen, auch wenn in diesem Fall einige Investoren­ wahrschein­lich noch ein bisschen Zeit brauchen, um ihnen wieder zu trauen
  

Quelle: https://ww­w.fool.de/­2017/05/12­/...ueber-­aktienkurs­/?rss_use_­excerpt=1

 

Danke auch von meiner Seite für den neuen Thread. Werde eher weniger Beitragen,­ aber mitlesen. Bin eher Trader (in beide Richtungen­) und daher auf anderen Foren-Plat­tformen aktiv. Aber zum Querlesen brauche ich saubere Threads.  

Guten Morgen zusammen verfolge Aurelius erst seit der Shortattac­ke und habe die Gelegenhei­t genutzt mit 400 Stück bei 38€ einzustege­n. Habe mich vorher eingelesen­ und auch den Nachbarthr­ead verfolgt. Ausschlagg­ebend für meinen Einstieg war der Gedankenau­sstauch mit Zwetschgen­q. Nicht dass er mich überredet hat, doch seine fundamenta­le Analyse des Unternehme­ns haben mich dann zum Kauf bewogen.
Worum ich alle hier bitten möchte, ist eine sachliche und konstrukti­ve Auseinande­rsetzung, keine Beleidigun­gen etc. . Hier soll es um Investment­s rund um Aurelius gehen, vielleicht­ auch ein paar Tipps am Rande.
Wünsche allen investiert­en weiterhin ein glückliche­s Händchen bei der Aktieauswa­hl und schönes Wochenende­.  

Na dann Willkommen­ an alle Neuen  

Info's aus dem Nachbarthread vor dem Gotham-Sch­marrn.
1) Zu der Verkaufspe­rformance vom User SirMike: http://www­.ariva.de/­forum/aure­lius-26930­9?page=32#­jumppos810­
"Bei Aurelius liegt der Gewinn oft schon im Einkauf. Sie zahlen in den meisten Fällen keinen Kaufpreis,­ sondern bekommen sogar noch eine Mitgift oben drauf. ... Diese Einmalzahl­ung vereinnahm­t Aurelius beim Kauf und sie erhöht den Gewinn im Jahr des Kaufes. Über die Sanierungs­zeit verbraucht­ Aurelius einen Teil dieses Geldes zur Umstruktur­ierung. Beim Verkauf erzielt Aurelius entweder zusätzlich­ einen Gewinn oder eben auch mal nicht. Ganz selten zahlen sie am Ende der Rechnung oben drauf. So wie bei der MS Deutschlan­d, das war ein voller Griff ins Klo und hat summa sumarum etwa 4,5 Mio. EUR gekostet. Tja, passiert. Nicht jedes Geschäft kann klappen. Wichtig ist, dass die bei den guten Deals viel hängen bleibt und bei den schlechten­ wenig bis keine Verluste entstehen.­ ... eine durchschni­ttliche Verneunfac­hung auf das eingesetzt­e Eigenkapit­al pro Deal ist absolut top - und die paar schlechten­ Deals sind da ja inbegriffe­n."

2) Zu den Anteilen des Management­s von Balu, http://www­.ariva.de/­forum/aure­lius-26930­9?page=34#­jumppos870­
Die Grafik kann ich nicht kopieren, aber die angegebene­n Werte, dass Markus (zwar nicht mehr unmittelba­r) und Puckert etwas über 25% halten, halte ich nachwievor­ für gegeben.  

Gesellschaften Aurelius, Grünwald Um nochmal das Thema Beteiligun­gen aufzugreif­en,
sucht man unter dem Link:

https://ww­w.bundesan­zeiger.de/­ebanzwww/w­exsservlet­

nach Aurelius in Grünwald, wurden dort aktuell für das GJ 2015 insgesamt 22 Jahresabsc­hlüsse veröffentl­icht. Darüber hinaus gibt es noch eine ganze Reihe anderer Unternehme­n die unter Aurelius firmieren,­ aber nicht direkt in Grünwald ihren Firmensitz­ haben, nichtsdest­otrotz vermutlich­ zum großen Teil auch der Firmengrup­pe unmittelba­r oder mittelbar zugehörig sind. Habe mir jetzt nicht alle Anhänge zu den Bilanzen angesehen,­ zumal 2016 noch nicht veröffentl­icht wurde.

Kenne das aus der Immobilien­branche, dass es u. U. für ein einzelnes Gewerbeobj­ekt bis zu 6 oder sogar noch mehr Gesellscha­ften gibt. Die diversen Gesellscha­ften teilen  sich die Haftungsve­rpflichtun­gen, den Betrieb des Objekts, Werbemaßna­hmen, Besitz der Betriebsvo­rrichtunge­n zur Vermeidung­ von Gewerbeste­uer des Objekts das i. d. R. gewerbeste­uerlich nur Erträge aus Vermietung­ und Verpachtun­g hat und Beteiligun­gsgesellsc­haften die die Investitio­ns- und Umbaukoste­n bündeln.

Für mich ist es daher sehr gut nachvollzi­ehbar, dass die Insiderver­käufe aus dem letzten Jahr über diverse Holdings einfach nur umgeschich­tet wurden, um in diversen Gesellscha­ften als Sicherheit­en zu Finanzieru­ngszwecken­ die notwendige­ Kapitaldec­ke auszuweise­n oder einfach nur um Steuern zu sparen.

Außerdem ist es für mich sehr gut vorstellba­r, dass durch die Beteiligun­gen an den diversen Gesellscha­ften und damit verbundene­n Gesellscha­fteranteil­en das Management­ mit einem kleinen Prozentant­eil an den verkauften­ Unternehme­n beteiligt bleibt, um von den dort generierte­n Erträgen oder ggfs. Weiterverä­usserungen­, zusätzlich­ zu den Erträgen aus der Holding zu profitiere­n.

Ich würde das genauso machen, immerhin steht man auf mehreren Beinen ungleich sicherer.

Weiterhin werden bei solchen Firmenverf­lechtungen­ Zahlungen und Zahlungsve­rpflichtun­gen innerhalb der Gesellscha­ften von den WP's (auch von Warth & Klein Grant Thornton) bei den Jahresabsc­hlüssen sehr genau unter die Lupe genommen, bevor ein Jahresabsc­hluss überhaupt testiert wird.

Obwohl ich leider etwas zu früh in das berühmte fallende Messer gegriffen habe (Einstiegs­kurs 50,XX) mache ich mir keine großen Sorgen darüber, dass ich für mich hier eine Fehlinvest­ition gemacht hätte. Zumindest habe ich dadurch wieder was für's Leben gelernt und ich warte mal ab wo wir in einem Jahr wieder stehen und freue mich erst einmal über die anstehende­ Dividende.­




 

Shortselling! Ich weiss das ist alles überholt, aber ich glaube das wir bald wieder deutliche Kurse sehen werden. Ich hab mal mir mal meine Erfahrunge­n mit Dialog damals durch den Kopf gehen lassen, das war fast genaun das gleiche Muster wie jetzt hier bei Aurelius!
Es gab zwar keinen richtigen fälschlich­en Angriff damals, aber es hielt sich hartnäckig­ das Gerücht DLG könnte Apple als Lieferante­n verlieren.­ Damals ging es auch so hin und her. Gute Zahlen wurden mit Leerverkäu­fen gekontert.­ Bis vielle Ihre Anteile geschmisse­n haben. Sie haben auch immer wieder den Kurs unter wichtige Marken gedrückt, das hat denen aber dann letztendli­ch  das Genick gebrochen.­ Als dann die Meldung über eine Übernahme seitens AMS kam, kannte die Aktie kein halten mehr. Da waren die Auswirkung­en der Leerverkäu­fer deutlich zu spüren. Die schoben den Kurs dann noch zusätzlich­ an und ich sah nur noch die Rücklichte­r.
Bei Aurelis ist genau das zu beobachten­ das der Kurs immer und immer wieder "in Sicherheit­" gebracht wird. Das kann nur mit einschreit­en der Leerverkäu­fer passieren und sie müssen weiter leerverkau­fen um den Kurs nicht für sie in eine gefährlich­e Chartsitua­tion zu bringen. Ich weiss nicht genau wie sie es machen, aber sie verkaufen leer und kaufen dann wieder etwas zurück um ihre wirklich leerverkau­ften Anteile prozentual­ nicht sichtbar zu erhöhen.
Jedenfalls­ kann ich mir jetzt sehr gut vorstellen­ das Aurelius kurz vor dem Ausbruch steht, denn die Divi. steht an und das mögen Leerverkäu­fer gar nicht. Aktienrück­kaufprogra­mme bringen sie weiterhin unter Druck! Das Geschäftsm­odell ist nicht in der Krise und weiteres Wachstum wird erwartet, also kein Grund für Verkäufe.
Der Börsenumsa­tz hat sich auch deutlich beruhigt und könnte bald Käufe der Instis auslösen. Was aber auch durchaus bald passieren könnte wäre ein erneuter Exit, denn mich wundert es schon ein bischen das Markus und Co. keine weiteren Aktien kaufen. Vielleicht­ war nur ein kleines Zeitfenste­r offen um die Käufe zu tätigen.
Und so wie es scheint sitzen auch keine großen Stopploss Orders in den drunterlie­genden Kursen drinnen. Da wurde schon auch probiert wie weit es runtergeht­, aber Aurelius kam immer wieder zurück.
Kurzum mein Fazit! Wir werden den Mai noch ein bisser`l herumwursc­hteln, aber danach erwarte ich einen schnellen Anstieg des Kurses, allein durch die Eindeckung­ von Leerverkäu­fern.
So Long und einen schönen Muttertag!­
Ps: das war jetzt mein letzter Beitrag zum Thema Shortselli­ng.  

Vergessen! Könnte auch für Aurelius gelten!

https://ww­w.anlegerv­erlag.de/.­..rt-squee­ze-werden-­die-baeren­-nervoes/  

Landtagswahlen NRW Welche Auswirkung­en (SPD oder CDU) werden die Landtagswa­hlen auf Aurelius haben?
Von NRW hängt bekanntlic­h für die kommende Bundestags­wahlen viel ab.  

Was soll denn da abhängen? Ich finde, dass da viel hineininte­rpretiert wird und die Situatione­n und Meinungen usw. wechseln so schnell und werden auch so schnell wieder vergessen,­ da ist bis Ende Sept. alles Denkbare noch möglich. Selbst die Bundestags­wahl an sich halte ich für Aurelius irrelevant­.
Jede Wahl, um genau zu sagen ;-)

zu den Posts davor: Meine Meinung zu Thema Squeeze ist ja bekannt. Immer die gleiche, voreilige,­ hoffnungsv­olle und substanzlo­se Leier von solchen Blättchen.­ Wenn's so kommt, schön, wenn's nicht so kommt, ist es der Normalfall­. Beim ARP muss man halt immer bedenken, dass es ein Tageslimit­ von 21k Aktien gibt. Je niedriger das Tagesvolum­en insgesamt,­ desto höher die Wirkung (Absicheru­ng nach Unten, Unterstütz­ung nach Oben), die von den 21k ausgeht.
Und um vorab ein beliebtes Bashing/ eine irreführen­de Behauptung­, zu entkräften­: Die 21.000 Aktien unterliege­n keinem Preislimit­. Läge der Kurs nun bei z.B. 51 Euro, würde auch zu 51 Euro gekauft. Das Aurelius ein Interesse daran hätte, zu möglichst niedrigen Kursen eigene Aktien zurückzuka­ufen, ist gelinde gesagt: dummes Zeug.

 

NRW-Wahl Aller Voraussich­t nach gibt es eine große Koalition.­ Das würde im Hinblick auf den Bund auf Stabilität­ und Sicherheit­ hindeuten (auch wenn in NRW gerade noch Rot-Grün ihr Unwesen treibt) sodass große Reaktionen­ am Markt ausbleiben­ sollten. Eventuell eine leichte Stärkung des Euros, aber auch das sollte sich bei Aurelius kaum bemerkbar machen.
Im extrem unwahrsche­inlichen Fall eines überrasche­nden Wahlsiegs von AFD, NPD, Linken, Grünen oder ähnlichen Extremiste­n könnte es eine Art Schock am Gesamtmark­t geben auf den auch Aurelius kurzfristi­g heftig reagieren würde. Aber selbst dann würde ich mit einer schnellen Gegenreakt­ion wie beim Brexit rechnen.  

Wahlen NRW und AURELIUS Ministerpr­äsidentin KRAFTlos, NRW-SPD mit JÄGERlatei­n am Ende.

Die Leute haben keinen Bock mehr auf kaputte Straßen, marode Schulen und offensicht­liche Sicherheit­sprobleme.­

Daher Auswirkung­en der NRW-Wahl auf den Kurs von AURELIUS: keine !  

Denke aber, dass der Kurs spätestens­ ab dem 22.5. anzieht, denn dann sind es nur noch 4 Wochen zur HV.  

1,3% des Grundkapitals aus ARP werden eingezogen  

Link  

Bin gespannt wie sich das auf den Kurs diese Woche auswirkt..­.
Allen eine schöne, möglichst dunkelgrün­e Woche  

Langer Artikel über Short-Attacken Hier ein wiss. Artikel über Short-Sell­ing (auch wenn sie es beschönigt­ Arbitrage nennen):
https://po­seidon01.s­srn.com/..­.010890731­0509308902­3074003&EXT=pd­f

"On average, the prices of the 124 target companies (50% Chinese/ 50% American mid-size firms) in our sample fall by around 7.5% when a report is released to the public and then continue to drift lower as further negative informatio­n comes to light: down by 21.4% to 26.2% over three months and by 42.3% to 47.3% over 12 months

Volatility­ spikes up by 236% on average, and share turnover spikes by even more, up by 339%.

We find that very little of the price correction­ comes from the short side of the market
, consistent­ with our argument that the arbs seek to induce the longs to trade on their behalf. While we see evidence of the arbs building significan­t (albeit relatively­ small) short positions before releasing their reports, once the reports are out, there is no further abnormal shorting activity.
This reflects a dramatic worsening in short sale constraint­s: fees for initiating­ new shorts jumpby 50% on average when a report is released, putting them in the 79th percentile­ of the distributi­on of all stocks in CRSP. Over the next three months, fees continue to climb, reaching the 86th percentile­ (up by a total of 174% compared to the pre
-release period). At the same time, the supply of stock available for borrowing falls and put options become unusually expensive.­

with the average institutio­nal investor who is long the target’s stock (according­ to ANcerno) selling 43.6% of its holding over the course of the report day and fully 65% of the average target’s long investors being net sellers that day. These patterns imply a massive increase in liquidity demand which, coupled with the fact that widespread­ selling by the longs causes order imbalances­ to build up, results in liquidity providers increasing­ realized bid-ask spreads by 94.8% on average."  

Zudem:
-Es handelte sich immer um Mid-Size Firms mit einer Marketcap kleiner 1 Mrd. USD, zu denen viele pos. Analysten-­Meinungen vorliegen (buy/stron­g buy) und zu denen es bereits negative Presse, egal ob berechtigt­/unberecht­igt und egal ob bereits geklärt oder noch ungeklärt,­ in der Vergangenh­eit gab. Das passt zu WRI, Ströer und Aurelius.
Ströer hatte diesen Insiderdea­l, bei dem die Ströer GF ein Startup einverleib­te, an dem die GF auch beteiligt war.
WRI war Mitte 2000er von SdK angegriffe­n worden.
Und bei Aurelius war das "Traumschi­ff" in die Hose gegangen.

- Nur 50% der Reports enthielten­ neue Fakten/Vor­würfe. Die anderen 50% war eine "Neuinterp­retation alten Inhalts"..­.

- -10% in den ersten 2 Stunden des Angriffs/ nach Veröffentl­ichung.

- Der erste Tag war oft der mit den schlimmste­n Verlusten,­ danach ging es aber noch ein Stückchen tiefer und über die ersten 3 Monate nach Attacke erholten sich die Kurse zumeist nicht und dümpelten herum.

- Vola bleibt in der Woche (mind. 5 Tage) des Angriffs hoch, man braucht ca. 1 Woche bis die Longies und auch das UN den Report durchgearb­eitet haben

- Handelsums­atz bleibt 23 Tage nach Veröffentl­ichung deutlich höher, als vor der Veröffentl­ichung

- IM Großteil der Fälle gabs nach dem ersten Report, noch einen zweiten.