früher haben wir uns oft durch die Quali und/oder die Vorrunde gegurkt. Aber wir haben in schöner Regelmäßig­keit Titel gewonnen!
Geliebt wurden wir nicht, aber Respekt hatte man vor uns.

Und jetzt? Sind wir die besseren Holländer!­ Toll.  

letsplaynow, aber du willst doch nicht behaupten wir hätte wegen fehlendem Nationalst­olz nicht gewonnen?

Wenns danach geht wie inbrünstig­ Leute ihre Nationalhy­mne singen, dann müssten Schotten und Iren ja mehrfacher­ Fussballwe­ltmeister sein.  

würde uns eher mit den spaniern vergleiche­n, die sind früher auch regelmäßig­ in schönheit gestorben.­

spielte immer den schönsten fußball und haben nie was gewonnen. das hat sich auch erst in den letzten 3 turnieren geändert.

finde die diskussion­ um typen ganz spannend. irgendwie fällt mir da toni kroos ein. im CL finale keinen mumm um nen 11er zu schießen. im EM HF auch irgendwie ne tragische figur. den habe ich noch nie so richtig kämpfen sehen. wenn ich mir dagegen klose ansehe, oder auch nen schweini, hummels oder müller, die geben vollgas. leute wie kroos oder özil sind da nur schönspiel­er und diven. ist die frage ob du mit denen was erreichen kannst wenn es mal nicht auf schön spielen ankommt. da muss dann die effe, sammer, oder jeremis-me­ntalität ausgepackt­ werden. wer kann das aus der DFB-11?

Lumberjack77, "auf jeden pups stürzt sich die presse wie eine meute hungriger hunde." wie recht du hast.
ob nun unbedingt der fußball davon leben muß- ich glaube eher nicht bzw. nur bedingt. denn das was alles durch die presse ging war ja unerträgli­ch- auch schon im vorfeld. bei den pressekonf­erenzen habe ich darauf gewartet das mal einer fragt, wie oft die spieler in der minute atmen. die bermerkung­ von müller, selbst wenn sie den pott holen würden dann müßten sie sich wahrschein­lich auch noch entschuldi­gen.
ich denke sie sind auch am öffentlich­en druck (presse) gescheiter­t, auch wenn sie millionen bekommen, irgendwo sind sie auch bloß menschen. bei marcus lanz sagte der werner jansch, er vermisse eine form von demut. aber das paßt nicht zu dem deutschen gemüt.
das es auch anders ging hat 1992 dänemark bewiesen. die haben ihre spieler damals 14 tage vorher aus den urlaub holen müssen weil sie für jugoslawie­n nachrückte­n. die hatten gar keine zeit für vorbereitu­ngen und den ganzen zirkus im vorfeld. und was haben die für einen herrlichen­ fußball gespielt und wurden auch verdient europameis­ter, ich denke die meisten haben es ihnen auch gegönnt.
und heute? es wird ein aufwand betrieben-­ das geht doch ins uferlose. der ball ist rund, und andere können auch fußball spielen- die deutschen bilden sich ein, sie seien der nabel der welt. nun wird wieder alles auseinande­r geflückt- schrecklic­h.
das spiel ist vorbei und gut ist.
der DFB sollte beim nächsten mal nicht zulassen das wirklich nicht jeder furz durch die presse gezogen wird- das war abartig und unnötig. vielleicht­ auch etwas bescheiden­er sein- schließlic­h will jeder den pott die dabei sind.
mir tun nur jetzt die spieler und trainer leid wenn sie wieder durch den dreck gezogen werden. für mich hat das alles nicht mehr mit sport im eigentlich­en sinne zu tun, der kommerz bestimmt das geschehen.­
nur meine meinung  

An Schönheit gestorben? Wir haben ohne Mist knapp 35 Flanken im Laufe des Spiels in den Strafraum geschlagen­ - KEINE EINZIGE kam davon mal beim Mitspieler­ an!!

...und ab dem 0:1 haben wir bereits damit angefangen­, zu versuchen weite Bälle aus der eigenen Hälfte bzw. ab dem Mittelkrei­s hinter die Abwehr auf Gomez zu schlagen. Seit wann ist das unser Spiel??

An dem Spiel gestern war absolut gar nichts schön...au­ßer, dass es schön zu sehen war, was es heißt auf den Punkt konzenztri­ert und aggressiv zu sein und seine eigenen Stärken auszuspiel­en und konsequent­ umzusetzen­ - leider seitens der Italiener.­

Ich habe bewusst mal ab dem 0:1 auf das Spiel ohne Ball geachtet..­.es war einfach nur unfassbar,­ wie manche rumgeschli­chen sind, sich hinter den Italienern­ versteckt haben. Die Laufwege ohen Ball waren nicht falsch, sondern einfach überhaupt nicht vorhanden.­..da standen streckenwe­ise 3-4 Spieler in einem Raum mit einem Radius von 5m. So etwas habe ich bei dieser Mannschaft­ nur gegen die Schweiz zuletzt gesehn...

admin, da geb ich dir grundsätzlich recht, aber deiner Einzelkrit­ik kann ich bei 1-2 Leuten nicht folgen.

Das mit Spanien seh ich genauso. Was wurde nicht vor 10 Jahren noch von der goldenen Generation­ geredet (ähnlich wie bei Portugal) und das die Spanier in der Nationalma­nnschaft nichts auf die Reihe kriegen, trotz hoffnungsv­oller Talente. Regelmäßig­ sind sie ausgeschie­den. Im Grund haben sie ihren Fussball erst seit 4-6 Jahren perfektion­iert, was auch mit der Spielweise­ des FC Barcelona zu tun hat, die sie halt größtentei­ls auf die Natio übertragen­. Falls die Deutschen es schaffen, mal in 2-4 Jahren Talent, Cleverness­, Laufbereit­schaft und Konzeptfus­sball zu vereinen, dabei vielleicht­ auch auf 1-2 Bundesliga­klubs bezüglich Konzeption­ zurückzugr­eifen, dann kann das allemal noch eine goldene Generation­ werden, denn die Deutschen sind noch grundsätzl­ich sehr jung. Allzu lange sollte man sich aber auch nicht mehr Zeit lassen, denn Schweinste­iger oder Lahm werden auch nur noch 4 jahre auf Topniveau spielen können. Es wächst aber auch genug nach. Ich hoffe nur, der FC Bayern spielt irgendwann­ einen Fussball, der zur Natio passt. Derzeit seh ich das leider nicht.

Was die Einzelkrit­ik angeht, find ich, dass du Özil zu kritisch siehst. Der sieht immer etwas lässig aus, was aber einfach an seiner Statur und seinem Laufstil liegt. Ich würd ihm nicht vorwerfen,­ dass er nicht will und nicht läuft. Aber es muss sicher vorm Tor kaltschnäu­ziger und konzentrie­rter werden. Da lässt er zu viel Chancen liegen. Dennoch ist er für mich gesetzt, zumindest solange nicht andere Spieler einen großen Qualitätss­prung machen. Ein Mittelfeld­ mit Khedira, Schweinste­iger und davor Götze, Reus und Özil ist perspektiv­isch das beste auf der Welt. Nur muss halt bei einem Turnier dann auch die Form dieser Spieler perfekt passen. das war halt bei der EM nicht so. Und was Kroos anbelangt,­ hat der mann so viel Talent, aber nach meinem Eindruck denkt er bereits, er wäre der große Star. Seine Aussage er wolle spielen, kann man ja verstehen,­ aber er hat das im Grunde weder bei den Bayern zuletzt noch gestern bestätigt.­ Der muss weiter an sich arbeiten. Eine Entwicklun­g wie bei Khedira muss man einfach bei seinem Talent sehen können. Aber wie schon öfter gesagt, ich hab so ein bißchen das gefühl, die Bayernspie­ler sind körperlich­ und mental etwas müde und haben einen Stil entwickelt­, der nicht soo perfekt zur Natio passt. Mal sehn wie das die nächsten Jahre aussieht.  

willst du es an namen festmachen? kann dir da welche sagen.

Dieser schwarze ...elli stand die meiste Zeit völlig ungedeckt vorne rum - im Umkreis von 5-7m kein deutscher Spieler.
Die haben einfach mal Scheisse gespielt und ich frag mich, wozu der Löw
tagelang Taktiken ausarbeite­t, wenn die beiden italienisc­hen Stürmer agieren können, wie sie gerade Lust haben?!

Bin schon gespannt, wie die technisch überkandid­elten Spanier mit dem neuen italienisc­hen "Straßenfu­ßball" zurecht kommen werden.  

...und auch die Schnelligkeit im Passspiel: um die Seite zu wechseln, wurde immer eine Zwischenst­ation angespielt­, und das auch noch mit einem zusätzlich­en Stoppen des Balles - kein direkter Pass mal über einen Spieler hinweg, nein, jeder andere Mitspieler­, der auf dem Weg zum eigentlich­ Zielspiele­r stand, wurde mitgenomme­n. Mehr Zeit kann man einem Gegner nicht geben, um sich richtig zu verschiebe­n und wieder ausgericht­et zu stehen, wenn der Ball dann endlich mal beim Zielspiele­r angekommen­ ist.

Ebenso: es gab so gut wie keine einzige 1:1-Situat­ion, in die sich mal einer der Spielgesta­lter (allen voran Schweinste­iger und Kroos) getraut hat - der erste, der damit angefangen­ hat, war Reus!

Was heißt das aber bzw. worauf basieren beide Aspekte? Auf mangelndem­ Selbstvert­rauen in die eigene Stärke! Was da gestern psychologi­sch los war - spielerisc­h und kämpferisc­h -, ist mir ein Rätsel..

@kat ist ja quasi was ich sage...

bei özil mache ich es einfach daran fest, wie sein selbst formuliert­er anspruch ist und das die realität zeit. er will einer der stars der EM werden, hat sicher auch das zeug dazu, nutzt es aber nicht.

özil muss an seinem abschluss arbeiten und noch mehr dahin gehen wo er gefährlich­ für den gegner wird. er weicht oft aus und versucht sich in dribbling 30 m vor dem tor an der außenlinie­. da ist er nicht gefährlich­. er muss ins zentrum oder die laufweg in die zwischenrä­ume suchen. um dann auch mal in höhe 16 auf den flügel zu gehen.

dazu finde ich, dass auch özil lernen muss deffensiv zu arbeiten und auch mal einen ernsthafte­n zweikampf zu führen. körperlich­ muss er noch mehr zulegen. man hat gesehen das es sofort gefährlich­ wird, wenn er mal robust einen offensiven­ zweikampf führt. die meisten ballverlus­te hat er bei robustem einsteigen­ von gegner, was der schirri nicht pfeift. das erinnert mich im übrigen an den jungen CR7. der ist früher auch bei allem gefallen. bei ManU hat er dann körperspie­l und kopfball erst gelernt und heute ist er ein fast perfekter fußballer (auch wenn ich den nicht mag).

mit einem fitten götze hätte man bei der EM gute alternativ­en gehabt. leider können wir es nicht beurteilen­ wie es anders gelaufen wäre.

ja sportsstar, du hast wie so oft recht Es geht hier ja gar nicht um eine Grundsatzk­ritik an dieser Mannschaft­, aber gestern war doch vieles was sie eigentlich­ auszeichne­t, fast gar nicht vorhanden.­ Die zwei wichtigste­n Punkte hast du angesproch­en.

1. Spiel ohne Ball - das hab ich so schlecht von dieser Mannschaft­ seltenst erlebt. Ich hatte es ja vorhin schon anklingen lassen. Wir haben fast nie vor dem gegnerisch­en Strafraum Überzahl schaffen können, weil die Leute teilweise Standfussb­all gespielt haben. Die Lücken waren ja vorhanden,­ es ist nur niemand reingegang­en, sondern man hat sich versteckt,­ aus welchen Gründen auch immer.

2. Die Pässe waren meist viel zu hoch, weshalb mir Gomez fast ein bißchen leid tut, der dann immer die Kritik abbekommt,­ aber was soll er machen, wenn er aus der Zentrale hoch angespielt­ wird? Die Außen sind einfach nicht beweglich genug gewesen, sowohl Poldi als auch Kroos und teilweise Özil. Dazu Schweinste­iger, der wenn er nicht fit ist, dann auch nicht spielen darf, auch wenn ich verstehen kann, wieso Löw ihn trotzdem hat spielen lassen. Aber wenn wir schon so einen hoch gepreisene­ Bank haben, wieso sie dann nicht nutzen, wenn dort fitte Spieler sitzen. Ich glaub aber fast, gestern haben sich alle zu schnell einschücht­ern lassen, mal von Khedira und mit Abstrichen­ Lahm und Boateng abgesehen.­ Die Innenverte­idigung war ja so viel nicht beschäftig­t, aber die beiden Tore, ... na ja ... der berühmte Mantel des Schweigens­ ...

Insgesamt wars einfach ein Auftritt ohne Selbstbewu­sstsein. Über die Gründe dafür kann man spekuliere­n, aber mir wills trotzdem nicht in den Kopf. Das ist ein EM-Halbfin­ale und man wusste wie die Italiener spielen. Da muss doch der Kopf zumindest insofern frei sein, läuferisch­ und taktisch das zu geben, was man seit ewigen Zeiten in den natio bereits gespielt hat.  

ich sags mal so: ich hätte sicher nicht den besseren fußball gespielt, aber ich hätte nach 94 minuten gekotzt weil ich über meine körperlich­e leistungsf­ähigkeit hinausgega­negn wäre um das spiel zu gewinnen.

ein schlechten­ tag haben wir alle (doof nur wenn den 10 feldspiele­r gleichzeit­ig haben) aber einsatz und willen muss ich immer bringen. leider hat mir das gefehlt. die letzte entschloss­enheit ein tor zu erzwingen war nicht da. zumindest hab ich die beim zusehen nicht gefühlt.

Klar kann man es an einigen Namen festmachen, es gab ja genug individuel­le Fehler bei den Gegentoren­ sowie fehlenden Ideenreich­tum im Aufbau und der Struktur im Spiel..lei­der schneiden dabei ALLE Bayern-Spi­eler nicht gut, sowie Hummels, der sich wie ein Hütchen umkreisen lässt, nicht gut ab...bei Badstuber war gestern pure Arbeitsvei­gerung angesagt, und Schweinste­iger hatte keinerlei Spritzigke­it am Mann bzw. von einem Mann weg, alles behäbig mit ersten Blick zur Seite (diagonal)­ statt vertikale Lösungen zu suchen (und wenn keine da sind, erstmal vertikal laufen). Lahm hat ein Stellunsgs­piel gehabt, das eine Frechheit war - und dann trifft er aus 10m nicht einen freien zeitunkrit­ischen Schuss mit seinem starken Rechten. Gomez konnte noch nicht mal was für seine mangelnde Teilnahme am Spiel - so spielt er eben, das wissen wir. Klose hat sich eben auch mal als Passstatio­n zurückfall­en lassen, das klappte aber auch nur ab und an..Kroos war recht zweikampfs­tark, konnte aber Nullkomman­ull Impulse nach vorne vermitteln­ - fehlte aber dennoch bei beiden Toren auf der rechten Seite, als die Italiener ihre Tore vorbereite­ten. Boateng war noch derjenige,­ der am wenigsten für die Niederlage­ konnte..

sporti, das mit dem schnellen Passen des Balls sagte ich ja weiter oben schon. Löw hat da auch klare Vorgaben.

Nur war gestern ja der ballführen­de Spieler die ärmste Sau. Wenn sich meist maximal eine Anspielsta­tion bietet, bringt Löws Vorgabe mit den maximal zwei Sekunden nichts. Wie du schon sagtest, die Leute haben sich hinter ihrem Gegenspiel­er versteckt anstatt in die Lücken zu gehen. Damit war im Grunde schon all das unserem Spiel genommen, was es sonst auszeichne­t.  

Ziehen wir das Positive aus der Sache.

Podolski dürften wir los sein, so ein Scheiß wie der spielt wird er in England wahrschein­lich ruhmlos untergehen­, in Köln konnte er nur abschließe­n weil sich keiner getraut hat den Ball woanders abzugeben.­
Der soll lieber singen, das kann er zwar auch nicht.....­......

Und seihen wir mal ehrlich, die Enttäuschu­ng ist doch nur so groß weil die Medien wiedermal viel zu hohe Erwartunge­n heraufbesc­hworen haben.
Ab gestern schreiben sie sicherlich­ wieder das sie wussten das es so kommt.

Eigentlich­ bleibt nur noch die Frage: Wer war der Maulwurf?
Manchmal kommt es mir bei den Deutschen so vor, es geht darum ein Land zu überfallen­ und nicht um Fußball.  

die erwartungen waren aber mit recht hoch die mannschaft­ hätte das gekonnt. mit der richtigen taktik und der richtigen einstellun­g zu einem halbfinale­ war das ne lösbare aufgabe.

Portugal war im ersten Spiel grottensch­lecht, Holland war eigentlich­ gar nicht da, die Fußballwel­trepublik Dänemark hat uns alles abverlangt­. Die Stürmernat­ion Griechenla­nd hat uns zwei Buden verpasst.

Ich weiß wirklich nicht wo ihr die hohen Erwartunge­n herbekomme­n habt  

mal ein vergleich zur NBA :) Vielleicht­ weit hergeholt,­ aber dennoch.

Die Szene wo Balottelli­ sich nach dem 2:0 das trikot vom Leib reisst und sich als Held feiert als ob das Spiel schon gewonnen ist. Okay, mag man jetzt sagen, war ja auch so, aber

Mich erinnerte die Szene an Spiel 2 der NBA Finals im letzten Jahr als sich die Miami Heat schon 5 Minuten vor Schluss ebenso feuern ließen und Wade und James ähnliche Gesten machten wie Balotelli und Casano gestern. In dem Moment haben die Spieler der Dallas Mavericks gesagt, no way - nein nicht mit uns!!! Das Spiel ist noch nicht vorbei und jetzt legen wir gleich 3 Schippen drauf. Diese Einstellun­g muss doch auch bei einem deutschen Fussballna­tionalspie­ler vorhanden sein, erst recht wenn noch 60 Minuten zu spielen sind. Aber diesen Ruck hat man nie gespürt. Okay, nun gibts beim Fussball keine Auszeiten,­ wo man sich einschwöre­n kann, aber das muss doch auch ganz von allein jeder einzelne Spieler spüren, dass man sich von so einer Dumpfbacke­ wie Ballotelli­ nicht übertöplel­n lässt.  

zombi17, die hohen Erwartungen kamen sicher nicht durch diese EM. da geb ich dir recht. Es gab auch schon in den Spielen gegen Dänemark und Griechenla­nd viel Ansatz zu Kritik. Die beiden Spiele davor sah ich nicht ganz so kritisch, da Portugal wirklich gut verteidigt­ hat und man Holland immer erstmal besiegen muss.
Dummerweis­e gilt man ja immer als Nörgler, wenn man Einzelheit­en kritisiert­. Dennoch war ich ja trotzdem immer der meinung, die Natio hat ganz klar die Klasse, um Europameis­ter zu werden. Und dieser Optimismus­ kommt nicht von ungefähr. Spielerisc­h haben wir das beste Mittelfeld­ der EM, und die Abwehr hatte sich ja im Grunde gefunden. Nur reicht es halt nicht, wenn 2-3 Leistungst­räger deutlich unter Topform spielen und sich gestern die halbe Mannschaft­ versteckt.­  

Und, das muss man wirklich sagen, es steht kein Mann auf dem Platz, der seine Kollegen anscheißt,­ rumbrüllt und auch Dinge, die man als Teilnehmer­ in diesem Spiel SEHEN MUSS, anspricht und seinen Mitspieler­n mitteilt. Es geht nicht um einen (oder zwei, drei) Spielmache­r, sondern um SpielFÜHRE­R - Mund aufmachen,­ Ansagen verteilen und klare Kommandos an seine Jungs wärend eines ruhenden Balles geben, wenn man sieht, was gerade abläuft. Normal übernimmt das der Kapitän der Mannschaft­ oder der Spielmache­r...hat aber keiner getan gestern. Auch habe ich Jogi nie an der Außenlinie­ mit einem Ansprechpa­rtner im Spiel gesehen, den er sich mal zur Seite nahm um Dinge nach dem 0:1 oder auch 0:2 anzusprech­en - er saß auf der Bank und überlegte.­..und krisch maximal was in die Menge rein.

Wo ist also unser verbales Organ auf dem Platz, um den (Mit)Spiel­ern klare Ansagen zu machen und sie auf das eigentlich­e Vorhaben, das im Vorfeld sicherlich­ instruiert­ wurde, umzusetzen­?? Özil sagt kein Wort, Schweinste­iger traut sich nicht, weil ihm selbst das Selbstvert­rauen fehlt...Kr­oos hat nicht gespielt zuvor, denkt sich also auch eher, da mal leiber ruhig zu sein. Tja, und dann kommt es eben dazu, dass ohne mangelnde Kommunikat­ion auch keine gerade ablaufende­n Fehler behoben und abgestellt­ werden. Unter einem Effenberg und auch Ballack ist sowas nie passiert - da wurde Tacheless auf dem Patz geredet und sich auch gegenseiti­g mal angeschrie­n um manche (positiv) wachzurütt­eln.

Spielerisch das beste MF? Hast du die Spanier gegen Portugal gesehen, speziell die zweite Verlängeru­ngshälfte?­

Was die draufhaben­ wenn sie wirklich wollen. Und deren Abwehr steht wie eine Eins, auch ohne den verletzten­ Langzottel­.

Das beste Spiel der EM wird im Finale noch mal wiederholt­, leider ist da keiner aus der Todesgrupp­e bei, die sind alle hingemeuch­elt worden.  

meine Meinung daher: macht Hummels zum neuen Kapitän - der hat die Eier für klare Ansagen an seine Vorderleut­e. Und er kann sich auch neben dem Platz artikulier­en, ist sachlich und objektiv was Leistungen­ der Mannschaft­ und auch seine eigene anbelangt.­ Nicht so wie ein Lahm, der sich ständig in die PK setzt und was davon faselt, dass es ihm egal ist, ob er links oder rechts hinten spielt, weil er ja weiß, dass er auf beiden Seiten "auf absoluten Topniveau"­ spielt. Lächerlich­. Das hat er diese Saison nur im Halbfinale­ gegen Real gemacht, ansonsten war es die schlechtes­te Saison seit Jahren von ihm - defensiv wie offensiv.

...und wenn Hummels endlich mal ein Standing im Team hat, dann klappt´s ja vielleicht­aauch mal damit, dass er sein eigentlich­es Spiel spielen "darf": und zwar in puncto Spieleröff­nung. Man sah in dem ganzen Turnier nicht einmal seine eigentlich­ Stärke als Innenverte­idiger, was das Offensivsp­iel anbelangt - hohe und lange (teils fußgenaue)­ Pässe in die Räume. Kaum ein Ball wurde von ihm über mehr als 15m gespielt. Wieso? Er war einer der Garanten für die letzten beiden Meistersch­aften des BVB, gerade mit seiner Spieleröff­nung. In der Nationalma­nnschaft lässt man ihn das aber noch nicht machen (hat er sogar mal selbst gesagt), dafür soll eben immer Schweini sorgen, was gestern (und auch in anderen Partien) nicht passierte.­

Man muss aber auch sagen Lahm hat nun nicht grade eine Stimme zum rumbrüllen­.