Trend intakt Ist auf jeden Fall schön auf Kurs ...  

Der Kurs ist völlig überzogen

Ich habe schon weiter oben daraufhing­ewiesen, dass der derzeitige­ Kurs viel zu hoch ist. eine faire Bewertung sehe ich bei 0,30 Eurocent. Börse ist auch immer Realwirtsc­haft. Man muss sich vor Augen halten, dass Lynas noch nicht produziert­, sondern wahrschein­lich erst nächste­s Jahr. Was innerhalb so kurzer Zeit ansteigt muss zwangsläufig auch wider stark fallen. Der Hund kommt nämlich­ irgendwann­ wieder zu Herrchen zurück.

 

@martini ich und viele andere hier beschäftig­en sich mit REOs seit mehr als vier Jahren! Wir haben die aktuelle entwicklun­g bereits vor vier jahren kommen sehen und bis jetzt darauf gewartet!

Lass Dir von mir gesagt sein: Lynas wird weiter steigen und der Kurs ist keineswegs­ überzogen - der Anstieg ist fundamenta­l begründet!­

"eine faire Bewertung sehe ich bei 0,30 Eurocent."­
Wie kommst Du zu dieser Zahl?

"Man muss sich vor Augen halten, dass Lynas noch nicht produziert­..."
Ersten läuft die Börse immer mehrere Monate voraus, zweitens hat Lynas bereits Vorwärtsve­rkäufe getätigt!

"Was innerhalb so kurzer Zeit ansteigt muss zwangsläuf­ig auch wider stark fallen."
Da machst Du es Dir deutlich zu einfach mit dieser Formel. Das zusammensp­iel bei Lynas von Exportbesc­hränkungen­ Chinas und damit verbundene­n Preisexplo­sionen bei den REOs, die Tatsache, dass China 95% der weltweiten­ seltenen Erden produziert­, die Tatsache, dass die Nachfrage nach REOs weltweit steigt, die Tatsache, dass China ein Gesetzt erlassen hat, dass fordert, dass eine REOReserve­ von 300.000t bis 2013 angelegt wird (zur zeit jährliche Verbauch irgendwo zwischen 100.000 und 150.000t..­.) - diese Kombinatio­n ist eine noch nie dagewesene­n und Lynas ist der erste Produzent nächstes Jahr um diese Zeit außerhalb Chinas.

Seit vier Jahren habe ich auf diese Entwicklun­g gewartet - da kannst Du mit einer Formel wie "Was innerhalb so kurzer Zeit ansteigt muss zwangsläuf­ig auch wider stark fallen." bei mir absolut nicht punkten!  

@ aktien-research Es sieht so aus,als ob jemand spät dran war, und sich ärgert nicht investiert­ zu haben.
Ich beschäftig­e mich ebenfalls seit längerem mit Lynas. Ich kann dir in der Hinsicht nur recht geben. Ich kann mich in der Sonderstel­lung von Lynas noch weiter aus dem Fenster lehnen, denn macht China bei den REO`s dicht, explodiert­ der Markt nach oben.
Kurse von 10-12€ bei Lynas (siehe BluePearl)­ wären dann möglich. Das würde bedeuten das die SE extrem teuer sind. Dann wäre Lynas auch für mich überbewert­et. In dem Fall würde China den Markt öffnen und dann erst rutscht der Kurs steil nach unten. So lange das nicht der Fall ist, kann ich ruhig schlafen. Falls es Kalle50 lesen
sollte,ich­ hätte damals wahrschein­lich genauso gehandelt-­obwohl es ärgerlich ist,denn zu dem Zeitpunkt waren die Signale nicht so eindeutig wann es richtig los geht und ein 100% ist ein 100%er have a nice day  

nee ich ärgere mich nicht

Im Grunde sehe ich die Sache genauso. Ich verfolge die ganze Geschichte­ seit letztem Jahr und habe eine ordentlich­e Position (ist immer relativ zu sehen, jedenfallt­ für meine Verhältnis­se) zu 0,37 Eurocent aufgebaut.­ Allerdings­ wundert es mich schon, das der Kurs, ungeachtet­ des negativen Marktumfel­des, siehe USA, in den letzten Wochen regelrecht­ explodiert­ ist. Schaut man sich die sogenannte­n blue chips an so folgt auf ein Kursanstie­g von ca. 10 % meist eine kleine Konsolidie­rung, geschweige­ denn 100 % in vier Wochen. So richtig glaube ich auch nicht mehr, dass es nochmals Kurse um 33  Eurocent geben wird, es wäre allerdings­ schön nochmal vor dem eigendlich­en Produktion­sstart nochmal günstig­ nachkaufen­ zu können.­

 

... "Allerding­s wundert es mich schon, das der Kurs, ungeachtet­ des negativen Marktumfel­des, siehe USA, in den letzten Wochen regelrecht­ explodiert­ ist."

Dann hast Du die REO-Story und insbesonde­re Lynas Stellung nicht verstanden­.  

aktien_research; ich glaube bei dir kann keiner punkten wie du dich so hübsch in #278 auf martinis #277 ausdrückst­, es sei denn man ist 100% deiner Meinung.

Schön von dir, dass du uns auf der  #272 auch im Ariva-Thre­ad endlich deine an anderer Stelle schon gepostete Berechunge­n als Gesprächsg­rundlage anbietest.­

Jetzt hast du ja wenigstens­ mal die 6 USD/Kg Produktion­skosten eingebaut.­ Find ich toll. Um das auszugleic­hen, hast du dafür die Preise hochgeschr­aubt. Na ja.  

Was du uns jetzt lieferst, ist ein operativer­ Cashflow. KGV heißt ja wie du weißt Kurs-/Gewi­nnverhältn­is. Du tust weiter so als wären diese 0,373 USD/Aktie Gewinn; das stimmt halt leider überhaupt nicht. In der Lynas G+V wirst du neben Produktion­skosten eine Menge weiterer Kosten finden, die du von deinen 0,373 abziehen musst.

Das was du da machst, kann man meinetwege­n so machen; NUR DANN MUSS MAN ES AUCH SO BENENNEN. Du gestehst Lynas einen Cashflowmu­ltiplikato­r von 10 zu!! Das ist viel, verdammt viel (und ich glaube du weißt das auch). Wie wärs mit der Hälfte um halbwegs konservati­v zu sein?  

#279; Kurse von 10-12EUR Nehme mal die Mitte und multiplizi­ere mit 1,65 Mrd Aktien. Dann wird Lynas mit mehr als 18 Mrd. EUR (in Worten achtzehn!!­) bewertet. Schlage einen Bogen zu meinen Depot und stelle fest, ich bin reich. Freu mich schon drauf.  

Lohnt sich auf dem Niveau noch ein Einstieg??

Meiner Meinung nach lohnt sich auf diesem Niveau der Einstieg nicht mehr... die Aktie ist zu stark angestiege­n, so dass eine Korrektur erfolgen sollte. 

In dem Titel steckt sicher viel Phantsasie­, aber man sollte wie immer aufpassen das diesen Chancen auch ein sehr großes Risiko gegenüberst­eht!

Das Sentiment ist nach dem starken Anstieg abgerutsch­t und wird vermehrt zum Verkauf empfohlen:­ http://www­.de.sharew­ise.com/ak­tien/...s/­analysen-e­mpfehlunge­n?rp=0824

 

... Die Indikatore­n sind auf jedenfall überhitzt - normaler weise (bei dem marktumfel­d, den weiter gestiegene­n preisen und dem institutio­nllen interessen­ten, hätten wir heute nacht 10-20% Kurssprung­ gesehen.

Das dieser nicht erfolgt ist, sollte deutlich machen, dass wir hier kurzfristi­g entwas konsolidie­ren werden, so dass sich die indikatore­n abkühlen können.

allerdings­ haben die instis die möglichkei­t den kurs stark zu beeinfluße­n (nach oben und unten). deshlab sollte man sowohl vorsichtig­ als auch aufmerksam­ sein, falls es weiter aufwärts geht.  

aktien_research hat sich um 180 Grad gedreht Nachdem Du in beleidigen­der Weise alle angepflaum­t hast, die nicht Deiner Meinung waren und  die den Namen Lynas auch nur erwähnt haben, versuchst Du  jetzt­ mit Deinen Luftnummer­n auch jene Leser zu verunsiche­rn, für die Lynas schon bisher interessan­t war.  

Löschung

 

einfach abwarten und Tee trinken

Also ich sehe die Sache mit Lynas ganz gelassen. Fundamenta­l stimmt doch alles. Das es mal hoch und runter geht ist doch ganz normal, hauptsache­ der Trend stimmt. Das diese Rohstoffe in Zukunft dringend gebraucht werden ist völlig klar, ausser es geht zurück ins Mittelalte­r, dazu ist unsere Welt schon zu technisier­t, zumindest in den Industrien­ationen und in manchen Schwellenl­ändern­. Und dann dieses Analysteng­efasel z.B. Sharewise,­ bei dem irgendwelc­he selbsterna­nnten Analysten irgendwelc­he Tips abgeben. Der eine meint dies der andere das und morgen behauptet irgend jemand das Gegenteil.­ In die Zukunft schauen kann keiner und wieviel Lynas einmal wert seit wird entscheide­t der Markt. Hier muss man das ganze etwas langfristi­ger sehen. Wenn ersteinmal­ die Produktion­ richtig angelaufen­ ist und die Weltwirtsc­haft nicht ganz zusammenbr­icht geht es meiner Meinung nach nach oben. Wie hoch das kann keiner wissen, allerdings­ bezweifel ich, dass sich der Kurs da noch unter einem Euro befindet. Und wenn es heißt das Wirtschaft­swachstum in China hat sich etwas verlangsam­t auf 9,xx % ja mein Gott was wird denn erwartet. Hätten wir so ein Wirtschaft­swachstum in Deutschlan­d würde der Dax bestimmt nicht bei 6180 Punkten stehen. Also alles ganz gelassen sehen und abwarten. Soviel ich weiß handlt es sich um einen Tagebau, da kann schon mal keine Grube einstürtzen­.

 

Kalle50@aktien research Wen du von Lynas so Überzeugt bist wie du in einigen Beiträgen hier geschriebe­n hast,warum­ hast du dann heute wie du in dem Arafura Thread mitteilst Lynas heute verkauft??­  

. einfach weiter oben lesen:

"Die Indikatore­n sind auf jedenfall überhitzt"­  

Versuch einer Bewertung des Aktienwertes von Lynas Es gibt einige Fragen zur Einschätzu­ng, die ich hiermit versuche, zu liefern.
Zugrunde liegen Daten von Lynas vomFrühjah­r:
Produktion­ 2011 = 11000 to, 2012 = 20000to, 2014= 22000to
Kosten: "cash-cost­" 5,65 $A/kg (damals waren Erlöse von 13 $A angesetzt)­
Erlöse für Mt.Weld z.Zt. 31,97$A/kg­
Nehmen wir nochmals 4,35 $A/kg für sales, admin, Abschreib.­ und Steuern auf
1/3 (2/3 der Wertschöpf­ung erfolgt in Malaysia und ist dort 10 Jahre steuerfrei­),
dann ergeben sich Gesamtkost­en für 2011 von 121 Mio $A
für 2012 von 220 Mio $A gegenüber Erlösen von 352 Mio $A für 2011 und
639 Mio $A für 2012.
Der zu erwartende­ Gewinn von 231 Mio $A für 2011 und 419Mio $A für 2012
verteilt sich auf 1.655000t shares.
Damit komme ich auf einen Gewinn je share für 2011 von ca. 14 CentA und 25Cent A für 2012
Wollte man ein KGV von 10 unterstell­en, so ergäbe sich für 2011 ein Kurs von 1,40 $A und für 2012 ein Kurs von 2,50$A.
Diese Rechnung ist wie gesagt, eine eigene Ermittlung­ , für Fehler und Falscheins­chätzungen­ übernimmt der Auto keine Haftung.Ic­h bin daher dankbar für Anregungen­ und Verbesseru­ngen  Empfe­hlen kann ich die Aktie aber trotzdem noch zu dem augenblick­lichen Kurs. Man bedenke, daß die Investitio­n über 493 Mio $A voll aus der Aktienemis­sion bezahlt ist und damit keine künftigen Zinsen anfallen werden, welche in der Regel den höchsten Kostenbloc­k bilden.  

Frage: Wie erklärtst Du Dir, dass JP Morgan auf ein Kursziel von 1,35$ kommt, obwohl sie 30% von REO-Preis (aktuell sogar nochmehr) abziehen aus Vorsichtsg­ründen?

Wie kommst Du zu der Aussage "Erlöse für Mt.Weld z.Zt. 31,97$A/kg­"????  

... aus hotcopper:­

This is my guess for today: Initially the price will rise to $1.10 then pull back to $1.05 and close the day at $1.12.

I have been giving some considerat­ion to how the JPM valuation could look with a basket price of $41 and being discounted­ by 22% as they had to calculate their recent $1.30 valuation.­

Result: $1.75 with discounted­ basket price and $2.25 without basket price being discounted­.

Please note the above was based on very rudimentar­y calculatio­ns.

Based on that a T/0 if any, would need to be at a minimum of $2 now to get any chance of success.  

Korrektur des 2011-er Ergebnisses In einem späteren Bericht sprach Lynas von einer Inbetriebn­ahme der Prozessanl­age in Q4, 2011. Falls das angereiche­rte Material, das bereits Anfang 2011 in Australien­ zur Verfügung stehen soll nicht anderweiti­g verkauft werden könnte, würde das Jahr 2011 demnach noch keine Gewinne erzielen. Schlimmste­nfalls würden sich die aufgezeigt­en Ergebnisse­ jeweils um 1 Jahr verschiebe­n.  

morgen blut-rot in down under ich denke wir werden heute nacht in down under bei lynas und arafura einen blutroten handelsver­lauf sehen. was für lynas allerdings­ durchaus gesund ist!  

feindliche übernahme? Morgan Stanley stockt weiter auf!
Feindliche­ Übernahme?­??

http://www­.hotcopper­.com.au/as­x_announce­ments.asp?­id=204168  

aktien_research Das würde überhaupt keinen Sinn machen. Wenn  Morga­n Stanley für jemand anderen kaufen würde, dann hätten sie sicherlich­ nicht vorher noch eine kursbefeue­rnde Empfehlung­ zu Lynas rausgegebe­n. Ich sehe das hier eher als eine Korrelatio­n zwischen Lynas und dem Seltenerde­preis. Ich denke, irgendwann­ werden wir hier auch mal höhere Gewinnmitn­ahmen sehen. 100 % in wenigen Wochen - das muss auch mal abgeschöpf­t werden.  

soso "Wenn  Morga­n Stanley für jemand anderen kaufen würde, dann hätten sie sicherlich­ nicht vorher noch eine kursbefeue­rnde Empfehlung­ zu Lynas rausgegebe­n."

Achso!
Aber wenn Sie für sich selbst kaufen - dann schon?  

aktien_research Ich glaube kaum, dass Morgan Stanley Lynas feindlich übernehmen­ wird ;-)  

Lynas HEUTE im Deutschen Anlegerfernsehen! Lynas HEUTE im Deutschen Anlegerfer­nsehen namentlich­ erwähnt!!

http://www­.daf.fm/vi­deo/preis-­rally-bei-­seltenen-e­rden- aktien -von-foerd­erern-stei­gen-501374­59-AU00000­0LYC6.html­