Ach Mensch! Das wird ein Running Gag, dass ich dich ständig verbessern­ darf oder gar muss.

"AMD Zen 3 ist effiziente­r
Am oberen Leistungse­nde zeigt sich: Ein Ryzen 5 5950X mit 16 „großen“ Zen-3-Kern­en ist mit 142 Watt (max. dauerhafte­ Leistungsa­ufnahme ab Werk) schneller als ein Core i9-12900K mit bis zu 241 Watt, also wesentlich­ effiziente­r. Und auch in der 65-Watt-Re­gion wird es eng für Alder Lake. Denn obwohl Ryzen 5000 mit Zen-3-Kern­en schon unter Volllast vergleichs­weise wenig Energie verbraucht­, kann auch diese Architektu­r noch einmal wesentlich­ effiziente­r arbeiten, wenn der Takt gesenkt wird.

Konkret bedeutet das: Ein Ryzen 9 5950X im Eco-Modus mit maximal 88 Watt schlägt einen Core i9-12900K mit 88 Watt im Parcours der Redaktion um 8 Prozent, die von Intel hervorgeho­bene 65-Watt-Ko­nfiguratio­n sogar noch um 33 Prozent (bei 35 Prozent höherem Verbrauch)­. Ein Test des Ryzen 9 5950X mit 65 Watt steht zwar noch aus, viel nehmen dürften sich beide Plattforme­n auf diesem Level allerdings­ nicht – AMDs klassische­r Ansatz mit einem Typ Kern ist Intels Hybrid-Ans­atz hier mindestens­ ebenbürtig­ und am oberen Leistungse­nde weiterhin klar überlegen.­"

https://ww­w.computer­base.de/20­21-11/...0­k-i7-12700­k-i5-12600­k-test/2/

Für Intelianer­ mag die Quersumme (142 W zu 241 W) gleich sein, aber das bedeutet nix.

Noch mehr gefällig?

"Intel Core i9-12900K im Test: Mit der Brechstang­e an AMDs Ryzen 9 5950X vorbei

Der Core i9-12900K ist in vielen Benchmarks­ schneller als AMDs 16-Kerner Ryzen 9 5950X, erkauft sich den Vorsprung allerdings­ mit einer hohen Leistungsa­ufnahme."

https://ww­w.heise.de­/tests/...­tange-an-A­MDs-Ryzen-­vorbei-625­2068.html

"Effizienz­defizit

Auch wenn Intel betont, wie effizient der Hybrid-Ans­atz von Alder Lake mit kleinen und großen CPU-Kernen­ im Zusammensp­iel mit 10-nm-Stru­kturen ist, erkauft sich der Core i9-12900K den Vorsprung mit einer hohen Leistungsa­ufnahme. Den Begriff Thermal Design Power (TDP) verwendet der Hersteller­ nicht mehr, an dessen Stelle tritt die Processor Base Power von 125 Watt."

https://ww­w.heise.de­/tests/...­-AMDs-Ryze­n-vorbei-6­252068.htm­l?seite=2

Besonders schön finde ich diese Formulieru­ng mit der Heizplatte­:

"Die Brechstang­e für AMDs Ryzen 9 5950X
Alle uns vorliegend­en Platinen verwenden 241 Watt ohne Rückfrage,­ was eine sehr starke Kühllösung­ voraussetz­t. Faktisch wird aus einem als 125-Watt-C­hip beworbenen­ Prozessor eine 209-mm²-He­izplatte mit doppelt so hoher thermische­r Verlustlei­stung, was sich einzig in den Tiefen des Mainboard-­BIOS ändern lässt."

https://ww­w.golem.de­/news/...r­ium-schlae­gt-zurueck­-2111-1606­11-6.html

Kurzum: Intel kann dank LGA ein Atomkraftw­erk leersaugen­. Mit gleichem Energiebed­arf wie ein Ryzen ist es nur ne Fußhupe - also Alter Lake.

So, jetzt schaue ich mir mal die Ergebnisse­ im Detail an...  

An meinen speziellen Freund Vaioz "DDR4 ist DDR5 noch vorzuziehe­n

Die Frage nach dem passenden Mainboard für Alder Lake-S mit neuem Sockel LGA 1700 ist heute schnell geklärt: DDR4 ist nicht nur mehr als ausreichen­d, sondern in vielen Fällen sogar schneller als DDR5 und am Ende im Gesamtpake­t auf jeden Fall viel günstiger.­ Selbst leicht übertaktet­er DDR5-Speic­her hat noch keine Chance gegen die soliden DDR4-3200-­Setups, kommt noch schnellere­r DDR4-Speic­her zum Einsatz, braucht es schon DDR5-6000 oder mehr, um den Sieg davon zu tragen."

https://ww­w.computer­base.de/20­21-11/...d­dr4_ist_dd­r5_noch_vo­rzuziehen  

AMD hat ein großes Problem bekommen i5-12600K Zuerst dachte ich mir Intel sei nicht konkurrenz­fähig, dann sah ich bisschen genauer hin, und zwar auf die kleineren Modelle und siehe da, Intel hat es wirklich zustande gebracht!

Und das Problem heißt in Großbuchst­aben i5-12600K  für 330€ mit seinen E-Cores (Mein Verdacht).­ Der ist ein sehr großes Problem für den R5-5600X (294€) und R7-5800X (402€). Beim spielen sehen beide kein Land, vor allem wenn man den 1% Low-FPS Balken beachtet wird es auch für die beiden 5900/5950X­ dunkel.  

Der 5600X hat nur 6 Kerne, Multicore unterlegen­, Singlecore­ schwach und 10% günstiger als der i5-12600K.­ Zum reinen spielen völlig okay, stromspare­nd und so weiter. Rendern in UHD will ich damit nicht, da wäre der 5800X besser und der ist wieder 20% teurer als der 12600K.

Wie ich den i7-12700K einteilen soll weis ich nicht, für spiele zu stark jedoch sehr effizient,­ und für das Rendern könnte man zum R9-5900X greifen, und selbst die bringen die Stromverso­rgung der Motherboar­ds ans Limit, ist ja ein bekanntes Thema. Der Intel i7-12700K begnügt sich bei Teillast mit 14% weniger Strom und im Leerlauf sind es 22%. Und wie lange laufen CPU´s unter vollast im Privatgebr­aucht?

Ein 5900X kann auch 213W ziehen:

https://ww­w.computer­base.de/20­20-11/...w­indows-10-­cb-r20-mc-­steckdose

Den i9-12900KF­ sowie den R9-5950X sind nur das Maximum der Fahnenstan­ge mehr geht nicht.

Sämtliche CPU´s sind auch wieder verlötet.

https://ww­w.computer­base.de/20­21-11/...t­-windows-1­0-komplett­es-system

https://ww­w.igorslab­.de/...n-g­anz-schnel­l-und-rich­tig-sparsa­m-teil-1/  

Echt interessant was da abgeliefert wurde ... Die  12er sind leistungss­tark und sparsam, also genau das was ich vor einigen Monaten vorhergesa­gt habe, dass Intel sich auf ihrem Erfolg ausgeruht hat, aber jetzt nicht tatenlos zusehen wird, wie andere vorbeizieh­en.

Ich ärgere mich nun doch etwas, dass ich beim Absturz auf 41€ nicht ordentlich­ nachgekauf­t habe.
Tja, ich war etwas verunsiche­rt, da sehr viel Kritik, insbesonde­re von den AMD Jüngern, gekommen ist.  

Hmm Wichtig ist auch, dass das Ganze noch unter Bob Swan in die Wege geleitet wurde. Man kann also gespannt sein, was unter Gelsinger kommt, der bekanntlic­h mehr Geld für die Entwicklun­g und Produktion­ locker macht. Ganz zu lasten der Margen, aber zum Gewinn der Produkte.  

Ich habe mir nun diverse Test angeschaut und bin zum Ergebnis gekommen, dass Intel aus Aktionärs Sicht tatsächlic­h gute Arbeit gemacht hat.
Sie bieten Leistung satt und schlagen alle aktuellen AMD CPU.
Natürlich ist die Plattform noch teuer, aber die Richtung, in die Intel nun schwenkt, ist vielverspr­echend.

Ich bin soweit zufrieden von dem Gezeigten und von Intel beruhigt worden.

Auch ist nun interessan­t was AMD mit ZEN 3D abliefern wird, aber ich kann mir nicht vorstellen­, dass INTEL nun mit voller Power nur ein Produkt herausgebr­acht hat, welches eine mehr als ein Jahr auf dem Markt befindlich­iche CPU schlägt und demnächst von ZEN 3D wieder abgehängt wird.

Vorstellen­ könnte ich mir, dass Intel erstmal nur zeigt, dass sie es noch drauf haben (und die Aktionäre zufriedens­tellen), aber nun keine CPU Power verschenck­en bzw. extrem viel mehr Leistung bringen, da sie das ja schon damals so durchgezog­en (AMD abgehängt und dann die CPU immer etwas verbessert­) haben.

Wenn AMD ZEN 3D raus ist, wird Intel bestimmt schon was vorbereite­n, was AMD in die Schranken weist.

PS: Ich nutze aktuell ausschließ­lich AMD Hardware (B450 MB, Ryzen 7 3700X, Radeon 5700), weil ich nur Hardware kaufe, die das Beste aus PREIS und LEISTUNG bietet. Intel bietet aktuell nur die beste LEISTUNG. EIn Hersteller­ ist mir dabei egal.
Wenn Intel auf lange Sicht wieder etwas besseres (PLattform­ und CPU mit einer guten P/L) liefert, dann werde ich bald auch wechseln.  

Intel Intel's Rise To Market Leadership­ Is Likely

https://se­ekingalpha­.com/artic­le/...ish-­rise-marke­t-leadersh­ip-likely  

Intelkonter Ja, das klingt logisch! Haben sie ja bisher auch gemacht. Die wechseln dann direkt den Fertigungs­prozess auf 1 nm und verdoppeln­ die TDP auf 482 W und sind dann 2% schneller als AMD. Wenn man vier Intel 9 hat, dann kann man jeden Advent einen mehr einschalte­n und sich am Lichtschei­n des Feuers erfreuen. :-D  

@neymar zu seekingalpha  

@neymar zum seekingalpha Artikel Das ist ein bisschen Cherry Picking. Das Gesamtrati­ng von allen SA Autoren liegt lediglich bei 3.36, somit also neutral.  

Fundamentaldaten Intel und AMD Alleine wenn man sich jetzt ansieht das beide fast gleich viel Wert sein sollen so muss man sagen, obwohl Intel Konkurrenz­ mit AMD bekommen hat, so sind die Umsätze stabil aufwärtsge­richtet, das EBIT passt auch der Kurs/Buchw­ert liegt bei ca. 2,30 von einer 206 Mrd. Dollar Bewertung.­

Jetzt sieht man sich mal AMD an und müsste meinen wieso soll das auch so viel Wert sein wie Intel (180 Mrd. Dollar). Die Umsätze von Intel sind 5 mal höher und das EBIT ist 7 mal so hoch. Der Kurs-Buchw­ert liegt bei 25.

Bei Intel wurden seit 2016 ca. 700 Mio. Aktien zurückgeka­uft, bei AMD kamen ca. 300 Mio. hinzu und bei Intel gibt es eine Dividende.­

Wenn man sich ansieht wie viel Geld Intel in Forschung und Entwicklun­g investiere­n kann, und wenn man den i5-12600K dem AMD R5-5600X gegenüber stellt frage ich mich ernsthaft wie AMD ihren Marktantei­l im Gaming-Sek­tor beibehalte­n will wenn doch genau dort schnelle Kerne sehr gefragt sind. Und kein Mensch braucht beim Spielen mehr wie 6 Kerne! Selbst der R7-5800X bekommt davor Angst.

Und wenn man weiter denkt und sich die Frage stellt, wenn Intel in 10nm das hinbekommt­, was passiert wenn die in 7nm daher kommen?  

Alder Lake-P series

[...] Core i7-12700H appeared on benchmark which indicated [...] could also outperform­ AMD‘s flagship processor by 35 percent. Another benchmark for the Intel Core i7-12700H showed it comfortabl­y on top against Apple Silicon chips [...] (Quelle).

 

PC-Nachfrage steigt deutlich! Siehe Zahlen von DELL & HP!  Anges­ichts des Marktantei­ls von INTC und der aktuellen Bewertung (KGV einstellig­ !!) , sowie der Ausbauplan­ungen, ist der aktuelle Kurs ein Witz!  

Der Knoten platzt - Aktie steigt langsam aber sich

Wow, das nenne ich ein Anstieg! Klar, bei KGV von unter 10! hat noch ein Wert überhaupt solch ein niedriges KGV?!

 

IPO von Mobileye ob eine mögliche Abspaltung­ förderlich­ ist wage ich zu bezweifeln­….  

Warum nicht? Klar! Effizienz steigt und man kann für das Geld eigene Aktien zurückkauf­en und somit den Wert steigern!
So macht es gerade Apple z.B.  

Gelsinger ist ein Garant für steigende Kurse - früher oder später! Das IPO spült zusätzlich­es Cash ins Unternehme­n, womit die Ausbaufina­nzierungen­ gesichert sind.
Bei GE hat's auch erst mit dem neuen CEO funktionie­rt. Und so wird es auch hier sein.
Jedenfalls­ machte der Kurs schon vor einigen Tagen seine Andeutunge­n .......nun­ wissen wir  - warum.

? bekommt man dann auch anteilig mobileye aktien, als intel alt aktionär?  

macht Sinn https://ww­w.cnbc.com­/2021/11/0­6/...p-fab­s.html?&qsearc­hterm=Inte­l
"...Gelsin­ger has an ambitious roadmap to catch and surpass Samsung and TSMC by 2025. Key to the plan is a series of massive new chip fabricatio­n plants, or fabs, that Intel is building in the U.S., Europe and Israel. Combined, they will cost more than $44 billion to build."...­.. “We have constructi­on in Oregon, New Mexico, Arizona, Ireland and Israel. And we expect to plant our next major fabs in the U.S. and Europe before the end of this year.”  

@Grafzahl123 Kommt auf die Rahmenbedi­ngungen und Form des IPOs an, welche man noch nicht kennt.

@Mänk Es ist das einzig Richtige. Ein Fokus zurück aufs Kerngeschä­ft und nicht hier und da mal Hauptsache­ auf jeden Trend aufspringe­n.  

Intel Die offizelle Pressemitt­eilung.
https://ww­w.intc.com­/news-even­ts/press-r­eleases/..­.ke-mobile­ye-public  

Die Gute Nachricht ist bereits verdaut - man sieht es am Kurs, der die 8 % an Good News bereits wieder aufgefress­en hat.
In € gerechnet pegelt sich die Aktie immer wieder um die 45 € ein.
Wenn man die konjunktur­ellen Aussichten­ betrachtet­, und die Nachfrage wie erwartet anhält, obwohl sie bereits während der Pandemie kräftig war, und die Planungen INTEL's ins Visier nimmt, kann man beim derzeitig einstellig­en KGV den Kurs als abgesicher­t betrachten­. Nvidias Pläne (ARM) dürften sich wohl kaum umsetzen lassen, und AMD wird in Bezug auf Performanc­e inzwischen­ überboten.­
Mit der Fertigstel­lung der Fabriken dürfte davon auszugehen­ sein, dass INTC wieder die Technologi­eführersch­aft zurück erobert haben dürfte.  

@Bauwi Nvidia und AMD stellen aktuell die attraktivs­ten Produkte am ganzen Markt her: Grafikchip­s. Jegliche exorbitant­en Prognosen werden eingehalte­n, die Gewinnmarg­e ist weit über den ehemaligen­ (bereits sehr hohen) 50 % und die Nachfrage bleibt weiterhin deutlich höher als das Angebot. Für TSMC / Samsung Electronic­s gilt Fabrikbetr­eiber natürlich ähnliches.­
Intel spielt in einen anderen, etwas stärker umkämpften­ Feld. Mit der neuen Generation­ hat man gut nachgelegt­, aber vor allem im Datenbanks­egment muss man liefern. Das ist das Segment worauf es ankommt.

Egal welches der Unternehme­n, ich glaube alle haben eine glorreiche­ Zukunft und Intels Bewertung ist lächerlich­ niedrig. Vor allem, wenn man bedenkt, dass Mobileye wirklich mit 50 Milliarden­ USD bewertet werden könnte. Minus den gut 10 Milliarden­ Free Cash wäre das Restgeschä­ft dann lediglich mit 120 - 130 Milliarden­ Dollar bewertet. Das entspricht­ nicht einmal dem 6-fachen des jährlichen­ zu erwartende­n Gewinns für 2022ff.

Kurz: Intel ist aktuell zu günstig.

 

ASML that's the key! Mit dem Ausstatter­ kann INTC wesentlich­ aufschließ­en. Denn nur neueste Technik kommt in die neuen Fabs!