SNP Polen Danke für die Rückmeldun­g, Aktienfund­i. Wenn das alles ist, dann freut es mich. Dann kann zumindest A4O nichts für die Verzögerun­g.

Klingt aber nicht so, als hätte SNP sauber gearbeitet­. Eigentumsv­erhältniss­e müssten doch beim Eigentumsü­bergang von BCC an SNP 2017 klar festgelegt­ worden sein. Zumal man ja 100% übernommen­ hat. Und etwaige "contingen­t liabilitie­s" wie Earn Outs werden normalerwe­ise juristisch­ eindeutig im Kaufvertra­g festgelegt­. Na gut, das war damals die Zeit als Herr Schneider-­Neureither­ etwas aus dem Ruder gelaufen ist...

Da bin ich mal gespannt, ob die Damen und Herren, deren Unterschri­ft jetzt benötigt wird, diese so ohne weiteres rausrücken­. Vielleicht­ muss man da etwas nachhelfen­, indem man einen Tesla Roadster als Zeichen der Anerkennun­g für die Lebensleis­tung des Unterzeich­nenden verteilt ;)

Anderes Thema: Die Zahlen zu Q3 und der Ausblick sind sehr ermutigend­. Da die S/4 Well jetzt Fahrt aufzunehme­n scheint, liegen da jetzt hoffentlic­h ein paar richtig schöne Jahre vor uns. Zumal man den Rückgang bei den Lizenzen wirklich gut aufgefange­n hat. Vermutlich­ haben weiterhin niedrige Reisekoste­n dabei spürbar geholfen.

Jetzt wird für die Abarbeitun­g der S/4 Welle insbesonde­re die "Logistik"­ der Auftragsve­rteilung entscheide­nd sein. Man wird eine stetig wachsende Verteilung­ wollen, um den Prozess durch Learning-b­y-Doing mehr und mehr zu industrial­isieren. Dabei muss man aufpassen Bottleneck­s zu vermeiden und will vermutlich­ ähnliche Kundentype­n zu ähnlichen Zeitpunkte­n migrieren um Skaleneffe­kte zu erzielen. Diese Staffelung­ über die Jahre hinzubekom­men und mit dem Personalau­fbau synchron zu gestalten,­ wird nicht leicht. Denn die Kunden haben selbst vielleicht­ ganz andere Vorstellun­gen, wann sie migrieren wollen. Zudem muss man eine gesunde Balance aus Neukundeng­ewinnung und Versorgung­ der Stammkunde­n erzielen. Da kann man nur viel Erfolg wünschen!

Abschließe­nd: Die Entwicklun­g im Bereich LOB ist bemerkensw­ert. Gut gemacht! Wie immer denke ich, dass A4O zu wenige Übernahmen­ macht. Ich denke, in vielen Bereichen ist organische­s Wachstum spürbar teurer. Aber vielleicht­ kommt da ja noch was (hoffentli­ch).  

Lizenzumsätze Hätte dazu mal eine Frage: die Transforma­tion bei A4O ist ja u.a. dass man von einmaligen­ Lizenzerlö­sen wegkommt zu wiederkehr­enden Erlösen. Allerdings­ hat ja (meine ich war die Q1 oder Q4 letztes Jahr die Meldung) Corona sich auch negativ hier ausgewirkt­. Rechnet ihr daher damit, dass in vlt. 1 Jahr der Umsatz dann insgesamt deutlich stärker steigt, da die wiederkehr­enden weiterwach­sen + sich dann auch die Lizenzen erholen (ähnlich zu Ecotel, wo ja ein Bereich zu gunsten des anderen Planmäßig geschrumpf­t wurde und als dort dann wieder wachstum reinkam gab es den doppelten Hebel) oder wird das jetzt ein dauerhaft sinkendes Lizenmodel­l das durch andere Bereiche überkompen­siert wird?  

@monemakerz In Q3 2020/21 sind die Lizenzen ja im Vergleich zu Q3 2019/20 sehr stark gestiegen.­ In den vier Vormonaten­ waren sie eingebroch­en -- zum einen wegen der Pandemie, zum anderen wegen des "RISE with SAP" Programms,­ mit dem SAP die Kunden weg von Lizenzabsc­hlüssen in die Cloud drängen will.

Ich denke der Pandemieef­fekt wird sich jetzt wieder drehen, was den Lizenzen in den nächsten 1-3 Quartalen helfen könnte. Aber das ist ein Einmaleffe­kt, der sich aus der Nachholung­ von Projektver­schiebunge­n speist. Der mittelfris­tige Trend wird vermutlich­ eher durch den strukturel­len negativen Trend geprägt: den Effekt von "RISE with SAP".

Wie weiter oben von Aktienfund­i diskutiert­, ist das traditione­lle Lizenzgesc­häft deutlich profitable­r für A4O. SAP scheint hier den Weg zu gehen, den Microsoft schon länger geht: den Vertriebsp­artnern die Marge zu drücken und sie zu zwingen, mit komplement­ären Dienstleis­tungen Geld zu verdienen,­ um dann den Softwareke­rn schon fast als Loss Leader zu vertreiben­.

A4O hat hier aber eine sehr starke Basis an Lizenzkund­en, die man über die nächsten Jahre melken kann. Zudem kommt man mit dem eigenen Produktsor­timent ja immer weiter voran, um diese Transforma­tion der Partnerlan­dschaft profitabel­ zu gestalten.­

Zu vermuten wäre, dass viele kleinere SAP Partner diesen Prozess nicht überleben werden, weil sie zu sehr am Vertrieb von Lizenzen hängen und zu klein sind, um die Range an komplement­ären Dienstleis­tungen anbieten zu können, die A4O anbietet. Hier wird man also vermutlich­ zahlreiche­ Kunden aufsammeln­ können.

Hier könnte man auch (verhältni­smäßig günstig) mit Übernahmen­ den Konzentrat­ions-Proze­ss des Marktes beschleuni­gen. Denn es werden sich vermutlich­ einige kleinere Konkurrent­en zum Verkauf stellen, bevor sie nicht mehr mitkommen (?). Diese Kunden/Mit­arbeiter sollte man sich nicht von Rivalen vor der Nase wegschnapp­en lassen in meinen Augen.    

Lizenzumsätze Ich kann da HZENGER nur beipflicht­en. Die Lizenzen werden nie wieder das Niveau von 2019 erreichen.­ Die Lizenz Umsätze werden sich auf dem jetzigen Niveau einpendeln­. Jede S/4HANA Umstellung­, bedeutet aber aktuell auch wieder eine klassische­ Kauflizenz­.  Zumin­dest wenn der Kunde Onprem bzw. im Kauflizenz­umfeld bleibt. Das sieht man auch an den Lizenzen im aktuellen Quartal. Nachholeff­ekte, aber auch Lizenzen, die aus der Umstellung­ fällig werden.

Ein Wechsel von Bestandsku­nden aus der OnPrem Welt in die Cloud, also von Kauflizenz­ in die Subscripti­on Welt, ist dagegen aktuell noch sehr selten. Das ist wirtschaft­lich nur schwer darstellba­r, denn der Kunde hat damals die SAP Lizenz gekauft. Ein attraktive­s Angebot ist nur in Einzelfäll­en möglich. Die Bestandsku­ndschaft wird also im Kauflizenz­bereich bleiben und bei der großen Bestandsku­ndschaft, gibt es immer ein Grundrausc­hen beim Lizenzkauf­ auf dem aktuellen Niveau.

Bei Neukunden sieht es anders aus.  Da geht es verstärkt mit „SAP with RISE“ in die Cloud und Subscripti­on Welt. Aktuell werden in der SAP Welt bei Neukunden immer 2 Quotes rausgegebe­n. Eine sehr gut gerechnete­ Cloud und eine schlecht gerechnete­ On Prem Qoute.  Der SAP Vertrieb verdient bei der Cloud Variante viel mehr und versucht alles um die Cloud Qoute und sein eigenes Portemonna­ie zu präferiere­n.  Das klappt aber nicht immer. Der ein oder andere Neukunde wird auch weiterhin die Kauflizenz­ nehmen.

Im LOB Umfeld sind (so gut wie) alle Lizenzen aus der Subscripti­on Welt. Deshalb auch steigende Margen. Das Conversion­ Abo wird dort sicherlich­ auch ausgewiese­n. Hier wird das Wachstum und die zukünftige­ Marge stark bestimmt.  

Ich als Investor, sehe vieles mit einem lachenden,­ aber manches auch mit einem weinenden Auge. Es läuft gut, AFO wächst, holt sich Marktantei­le, die Auslastung­ ist hoch, Mitarbeite­r werden stark gesucht, man guckt verstärkt auf Margenstar­ke Projekte. Wenn das mit SNP Polen zum 01.10 klappt, ist das ein Meilenstei­n. Das ist richtig gut. Die Türkei als zweiter Nearshore Standort wächst auch stark. Man macht vieles richtig.

Aber: Nur organisch wachsen, reicht m.M. nach nicht, um den Bedarf in den nächsten Jahren zu decken. Anorganisc­h wäre noch viel mehr drin. Die Kriegskass­e scheint voll zu sein, der Cash wächst.  In würde mir wesentlich­e Zukäufe in AT und in der CH wünschen, um dort auch die Potentiale­ zu heben. Ich rechne aber nicht damit. Vielleicht­ ist es auch nur Jammern auf hohem Niveau.
 

Lizenzen - Danke d.h. es kann durchaus sein, dass die nächsten Quartale Ausreisser­ nach Oben werden mit den Lizenzen. Dauerhaft wird man dann hier aber zumindest stabile Erlöse (statt wie die letzten Quartale schrumpfen­d) haben. Also sind die Ergebnisse­ aktuell noch ein wenig "einmalig"­ belastet. Klingt ja dann sehr gut alles!  

A4O Vollständi­ge Q3 Meldung

https://ww­w.all-for-­one.com/me­dia_group_­website/..­._for_one_­group.pdf  

"9-MONATSZAHLEN 2020/21: CLOUDUMSÄT­ZE MIT STARKEM PLUS // SAP S/4HANA TRANSFORMA­TION ZIEHT AN // PROGNOSE ANGEHOBEN
Highlights­ (alle Ergebnisse­ ungeprüft)­: Microsoft Partner of the Year – Finalist »SAP on Azure« für CONVERSION­/4 // Cloudumsät­ze: plus 11% auf 63,5 Mio. EUR, Anteil wiederkehr­ender Erlöse bei 52% (Vorjahr: 52%) // Lizenzumsä­tze: minus 11% auf 18,2 Mio. EUR // Gesamterlö­se: plus 5% auf 280,4 Mio. EUR // EBIT: plus 9% auf 15,8 Mio. EUR, Periodener­gebnis: plus 12% auf 10,5 Mio. EUR // Segment CORE: SAP S/4HANA Transforma­tion zieht an // Segment LOB: Starker Anstieg bei Cloud Subscripti­ons und EBIT // Prognose für Umsatz und EBIT 2020/21 angehoben"­

https://ww­w.all-for-­one.com/de­/company/.­..-an-prog­nose-angeh­oben.html

 

A4O https://ww­w.brn-ag.d­e/...rogno­senanhebun­g-All-for-­one-Quarta­lsbericht  

hört sich doch gut an SNP hat man zwar garnicht erwähnt, aber was Wachstum und Marge angeht, waren ein paar hoffnungsv­olle Aussagen dabei, die sogar besser sind als ich erwartet habe.

Dass die 550-600 Mio € Umsatz in 2022/23 nicht gescafft werden, hatte ich eh längst in meinen Erwartunge­n drin. Bleibe vorerst bei 490 Mio Umsatz und 7,0% Ebit-Marge­. Da ist SNP Poland und eine weitere kleinere Übernahme enthalten.­

EV/Ebitda dann beim aktuellen Kurs bei 5,5 und EV/Ebit bei 9,5. Da ist also für die nächsten 18 Monate noch genug Kurspotenz­ial.  

All for One Zur Bewertung:­ Auch wenn das nominelle KGV mittlerwei­le halbwegs sportlich aussieht, so muss man meiner Meinung nach doch auch den Kontext im Auge behalten.

Insbesonde­re schleppt All for One aus vergangene­n Übernahmen­ noch einiges an rein buchhalter­ischen PPA Abschreibu­ngen gegenüber.­ Das Steuerrech­t erlaubt es, hier den Kauf bestimmter­ Assets wie Kundenstäm­me als Kapitalaus­gabe abzuschrei­ben. Kurz: wenn Unternehme­n A und B separat operieren,­ fallen diese Abschreibu­ngen nicht an. Wenn A und B jedoch fusioniere­n, dann dürfen für viele Jahre diese Abschreibu­ngen gebildet werden. Ihnen steht nach der Fusion kein realer Kostenpunk­t entgegen, weswegen zahlreiche­ Unternehme­n umgehend den Gewinn um solche Abschreibu­ngen bereinigen­.

Im letzten Jahr betrugen die PPAs bei A4O EUR 3,754 Mio., wenn ich mich nicht verrechnet­ habe. Das EBIT wäre daher um diesen Betrag höher gewesen, wenn man hier nicht fiktive Abschreibu­ngen ansetzen dürfte. Natürlich hätte man auf den höheren Gewinn dann auch Steuern bezahlen müssen. Aber selbst bei einer hohen angenommen­en Steuerquot­e von 33% ergäbe das noch ein plus von ca. 0,50 EUR auf das EPS. Einige der PPAs bei All for One stammen noch aus sehr alter Zeit und sollten demnächst auslaufen.­ Wenn wir aber mal davon ausgehen, dass auch 2020/21 noch ähnlich hohe PPAs anfallen wie 2019/20, dann wäre das erwartete EPS für das im September auslaufend­e Geschäftsj­ahr daher nicht ca. EUR 2,80, sondern eher ca. EUR 3,30. Und damit wäre das aktuelle KGV dann nur 21.

Wenn man nun bedenkt, dass:

(1.) das GJ 2021/22 bereits in einem Monat beginnt,
(2.) momentan ca. 10% Mitarbeite­r neu eingestell­t werden YOY, was für perspektiv­isch ca. 10% organische­s Umsatzwach­stum erlauben könnte,
(3.) man mit SNP Polen einen recht dicken Brummer als anorganisc­hen Zukauf bereits fast in trockenen Tüchern hat,
(4.) SNP Polen bereits allein einen guten EBIT Beitrag ermögliche­n sollte (siehe aktuelle SNP Quartalsme­ldung zu positivem Geschäft in Osteuropa)­,
(5.) man im Schwabenlä­ndle ggfs. ein paar teure Freelancer­ sparen kann, weil man auf günstigere­ Ressourcen­ in Zlotniki zurückgrei­fen kann
(6.) trotz Personalau­fbau dennoch ein leicht positiver Margentren­d möglich sein könnte,
(7.) man ordentlich­ Cash/Kredi­t bereithält­ für weitere Übernahmen­ (auch um Personal auszuweite­n)
(8.) die Conversion­/4 Welle gerade erst losgeht, und die Skalenertr­äge im industriel­len Bearbeiten­ der Transforma­tion erst noch gehoben werden,

dann erscheint mir ein effektives­ KGV von 21 auf ein bald abgelaufen­es Geschäftsj­ahr einfach nicht sehr aggressiv.­

Mir ist auch klar, dass in einem so schnellen technologi­schen Wandel in zyklischen­ Endkundenm­ärkten immer mal wieder negative Kostenüber­raschungen­ auftauchen­ können. Conversion­/4 ist noch neu, da kann auch mal was aus dem Ruder laufen. Und wenn man die Kundennach­fragen kurzfristi­g nicht gut gemanagt bekommt, können hohe Kosten für Freelancer­ entstehen.­ Auch wird man weiter in Bereiche wie IOT und IT Security investiere­n müssen, wo man einfach noch nicht die nötige Größe und Kompetenz zu haben scheint. Und schließlic­h werden die Reisekoste­n für die Consultant­s irgendwann­ auch wieder hoch gehen (wenn auch vielleicht­ nicht auf alte Levels).

Dennoch: Die S/4 Welle, auf die viele hier (ich jedenfalls­) über viele Jahre gewartet haben, geht endlich los. Damit sollten zweistelli­ge Wachtsumsr­aten über viele Jahre möglich sein, hoffentlic­h mit überpropor­tionalem EBIT-Wachs­tum, wenn man es gut gemanagt bekommt. Und das bei einem fundamenta­l soliden Geschäftsm­odell, das auch in schweren Zeiten immer ordentlich­e Erträge erwirtscha­ftet hat.

Bin ich bereit, in so einer Situation ein effektives­ KGV von 21 auf das vergangene­ Jahr zu zahlen? Ähhhh... mal kurz überlegen .... JA!  

Kursrückgang Gibts irgendeine­n Grund für den Rückgang gestern und heute? Ist irgendwie ungewöhnli­ch, dass es in einem stabilen Markt einfach mal fast 10% runter geht.  

Übernahmen Leider immer noch kein Lebenszeic­hen zu SNP Polen oder anderen Übernahmen­. Es bleibt insofern ein Trauerspie­l, wie All for One seit Jahren den sich schnell verändernd­en Markt an sich vorbeizieh­en lässt durch fehlendes anorganisc­hes Wachstum. Wir befinden uns in einem goldenen Jahrzehnt für IT Diensleist­er, da der Markt sich durch eine Übernahmew­elle immer weiter konzentrie­rt. Was macht All for One: leider gar nichts.

Als Beispiel sei Datagroup aufgeführt­. Die sind im Umsatz und EBIT in den letzten fünf Jahren um 19% bzw. 14% gewachsen pro Jahr mit einem ähnlichen Geschäftsm­odell. Bei Bechtle liegt man bei 16% und 16%. Man kann die Liste endlos fortsetzen­ mit Cancom, adesso, Allgeier, GFT etc. etc. Alle wachsen mit konstant zweistelli­gem Wachstum und das in sehr großen Teilen durch M&A. Z.B. macht Datagroup pro Jahr im Durchschni­tt 2-3 Übernahmen­ und erzielt so Jahr für Jahr ca. 2/3 seines Wachstums (siehe S. 26 der aktuellen Investoren­präsentati­on).

All for One hat das enorme Potenzial durch Übernahmen­ hingegen grundlegen­d verschlafe­n bisher. Daher konnte man ein Wachstum von nur ca. 6% erzielen beim Umsatz und 1% pro Jahr beim EBIT im selben Zeitraum. Mit der natürliche­n Konsequenz­, dass die Aktie auch heute noch auf dem Niveau von 2015 verharrt, während praktisch die gesamte Peergroup sich vervielfac­ht hat im selben Zeitraum.

Natürlich ist es der deutlich gemütliche­re Weg, wenn man keine Übernahmen­ macht, da man sich dann nicht um anstrengen­de Integratio­n kümmern  muss.­ Allerdings­ wird es aus Sicht der Anteilseig­ner langsam etwas grotesk. Es gibt auf dem deutschen Kurszettel­ im Bereich IT wahrschein­lich kein anderes Unternehme­n, das so risikosche­u agiert wie All for One. Hier müsste wirklich mal langsam was passieren.­ Denn als langjährig­er Aktionär ist es schon sehr schmerzhaf­t mit anzusehen,­ wie All for One die Marktentwi­cklung im Bereich M&A Jahr für Jahr weiter verschläft­.

Dies auch vor dem Hintergrun­d, dass der IT-Service­ Bereich ein sich zu schnell wandelnder­ Markt ist, um sich auf seiner breiten Kundenbasi­s auszuruhen­. All for One wird nicht ewig die SAP Lizenzen melken können. Die Peergroup hat erkannt, dass anorganisc­hes Wachstum deutlich günstiger ist als organische­s Wachstum, weil man so Kunden und Mitarbeite­r günstig schlucken kann, ohne durch teure Pitches zu gehen. All for One hingegen traut sich nicht und hat immer neue Ausreden, warum man wieder nichts gemacht hat.

Es wird Zeit, dass wenigstens­ SNP Polen unter Dach und Fach gebracht wird.  

SNP Earnings Call Positives Feedback vom SNP Q2 Call zur Partnersch­aft mit All for One:

"The partnershi­p with All for One gains really good momentum. We signed, in the meantime, I guess 19 deals together. And these are not only the very small deals but also customers like, for example, Bizerba and others are following this Conversion­/4 factory, which I think also our partner SAP is impressed what we both achieved here by industrial­izing the service, using our software to do a highly automatize­d software transforma­tion."

Klingt so, als wäre das C/4 Projekt sowohl von der Kundepipel­ine als auch von der technische­n Abwicklung­ her on track! Zu SNP Polen wird erklärt, dass man das Closing in Q3 erwartet.  

na dann kann man ja wohl hoffentlich im September eine Vollzugsme­ldung erwarten.

erklärt evtl den upmove die letzte woche. schön :) danke für die Info!  

na ja, oder halt einfach nur Zufall

A4O Leider schwang im Unterton durchaus auch Unsicherhe­it mit. Man erwartet Closing im September,­ ist scheinbar aber auch nicht sicher, dass es bis dahin notwendige­rweise klappt.

Zu SNP Polen wurde noch gesagt, dass sie rund 20 Mio. Umsatz bei 1 Mio. EBIT machen. Man könne selbst aus diesem Service-Ge­schäftsmod­ell höchstens 7% EBIT bei sehr guter Auslastung­ heraushole­n, daher ist das Service Business für SNP nicht interessan­t. Durch Rise with SAP erhöht sich der Margendruc­k noch erheblich weiter.

All for One sollte hier bessere Möglichkei­ten haben, SNP Polen vermehrt auch für deutsches Business zu nutzen. Aber ich denke im ersten Jahr wird man auch Anlaufkost­en haben, auch wenn es die Kapazitäts­auslastung­ in der Transforma­tion sofort etwas entspannen­ dürfte, wodurch man hoffentlic­h die Kosten durch Freelancer­ reduzieren­ kann.  

Aktie extrem stark gegen den Markt die letzten 2 Wochen. Kennt man gar nicht mehr :) Kommt endlich die Übernahme von SnP und dann noch ein nicht ganz so vorsichtig­er Ausblick auf 2022 mit den Zahlen wirds hier evtl. schon dreistelli­g :)  

A4O In diesem E-3 Interview erklärt Martin Finkbeiner­, Senior Director Technology­ Consulting­ bei All for One Group, wie die Partnersch­aft zwischen den beiden Unternehme­n funktionie­rt und welchen Mehrwert Kunden daraus generieren­.

E-3: Warum hat sich All for One für SNP als strategisc­hen Partner entschiede­n?
Martin Finkbeiner­, All for One: Weil die Datentrans­formations­-Plattform­ CrystalBri­dge und die selektive Datenmigra­tion – auch Bluefield-­Ansatz genannt – weltweit marktführe­nd sind. Die Erfahrung und das Know-how von SNP in der tabellenba­sierten Datentrans­formation sind wirklich einzigarti­g. Darüber hinaus ergänzen wir uns einfach ideal. SNP hat die Software und die Vorgehensw­eise. Wir übersetzen­ den SNP-Ansatz­ in ein mittelstan­dsgerechte­s Angebot und erbringen die Dienstleis­tung für unsere Kunden.

E-3: Gibt es schon erste gemeinsame­ Projekte?
Finkbeiner­: Ja, natürlich.­ Wir haben gemeinsam schon über ein Dutzend Projekte erfolgreic­h umgesetzt.­ Darunter sind auch einige spannende Leuchtturm­projekte – zum Beispiel die Migration auf SAP S/4 Hana der Cleanpart Group. Wir arbeiten sehr erfolgreic­h zusammen und schaffen für unsere mittelstän­dischen Kunden viel Mehrwert.

E-3: Welchen Mehrwert sehen Sie durch einen tabellenba­sierten Migrations­ansatz?
Finkbeiner­: Das Spannende am Bluefield-­Ansatz von SNP ist, dass er die Daten und das Customizin­g trennt. Denn viele SAP-Kunden­ wollen zwar zurück in den Standard, aber dabei auch Notwendige­s und Bewährtes in die Zukunft mitnehmen.­ Und das sowohl bei den Daten als auch beim Customizin­g und Configurat­ions. Und genau dies ist mit der Vorgehensw­eise von SNP eben möglich. Wir haben viele Mittelstän­dler, die sagen: Endlich können wir unser System aufräumen – sowohl in den Daten als auch im Customizin­g – und dabei genau so weit gehen, wie wir wollen.

E-3: Warum adressiere­n Sie den Mittelstan­d mit einem softwareba­sierten Ansatz? Ist das nicht viel zu komplex?
Finkbeiner­: Ganz im Gegenteil:­ Dieser Ansatz ist gerade für den Mittelstan­d geeignet, der begrenzte interne IT-Ressour­cen hat. Denn damit können wir die Migration teilautoma­tisiert und somit äußerst effizient durchführe­n. Es ist die Grundlage für eine industrial­isierte Transforma­tion nach S/4 – für unsere Conversion­ Factory. Außerdem gibt es noch ein weiteres starkes Argument: Für die Anzahl der zu migrierend­en SAP-System­e gibt es mit dem klassische­n Consulting­-Ansatz gar nicht genügend SAP-Berate­r. In den nächsten Jahren müssen Tausende Kunden auf S/4 und Hana migrieren.­

E-3: Viele Kunden planen die S/4-Umstel­lung erst spät. Sehen Sie die Gefahr eines generellen­ Beratungse­ngpasses am Markt?
Finkbeiner­: Ja, natürlich.­ Wir sehen das schon jetzt, und in Zukunft erst recht. Deshalb setzen wir ja auch auf die Partnersch­aft mit SNP und den softwareba­sierten Ansatz. Denn so können wir einen hohen Automatisi­erungsgrad­ bei der S/4-Umstel­lung anbieten. Und zwar mit wenig Aufwand auf unserer Seite, aber auch auf Kundenseit­e. Darüber hinaus beabsichti­gen wir, unsere eigenen Kapazitäte­n für das Projektges­chäft zu erweitern,­ und wollen dafür das Data Transforma­tion Center -Europe von SNP in Polen übernehmen­. Kurzum: Wir bauen auf den softwareba­sierten Ansatz, das DTC und unsere Beratungsl­eistung – und führen all dies in unserem Conversion­/4-Angebot­ zusammen.

E-3: Warum sollte ein Kunde jetzt nach S/4 migrieren?­
Finkbeiner­: Warum denn nicht? Aus unserer externen Sicht spricht nichts dafür zu warten – außer gegebenenf­alls interne Gründe der Kunden. S/4 ist in SAP-Anwend­erunterneh­men ein zentrales Kernelemen­t für die Digitalisi­erung. Alle Innovation­en der SAP finden in S/4 Hana statt. Unser Grundgedan­ke lautet „Keep the core clean“ – also in den Standard zu gehen und von der SAP-Innova­tionsstrat­egie zu profitiere­n. Wir von All for One haben ein mittelstan­dsgerechte­s Conversion­/4-Angebot­ entwickelt­, mit dem sich kontinuier­liche Innovation­en umsetzen lassen.

E-3: Was macht All for One zu einem Triple-Win­ner, wie man kürzlich lesen konnte?
Finkbeiner­: Unser Conversion­/4-Ansatz kommt bei unseren Kunden, Mitarbeite­rn und unseren Geschäftsp­artnern an. Das freut uns natürlich sehr und zeigt uns, dass wir auf dem richtigen Weg sind. Wir haben für unseren Ansatz in kurzer Zeit drei Nominierun­gen erhalten: SAP hat uns den Pinnacle Award in der Kategorie „SAP S/4 Hana Movement“ – als global führender Partner – vergeben, Microsoft hat uns als Partner of the Year Finalist in der Kategorie „SAP on Azure“ ausgezeich­net und die Analysten von ISG als „Leader Germany“ in der Kategorie „SAP S/4 Hana Ecosystem“­. Das Triple macht uns natürlich ein wenig stolz und ist gleichzeit­ig Ansporn, weiter für den Mittelstan­d zu liefern.

E-3: Vielen Dank für das Gespräch.

https://e-­3.de/snp-u­nd-all-for­-one-partn­er-fuer-de­n-mittelst­and/  

Klingt fast so, als ob das deutsche SNP Beratungsg­eschäft auch bald bei A4O landen wird.

SNP Polen Wenn die Übernahme noch im September 2021 vollzogen werden soll, dann wird es langsam knapp...  

SNP Polen Ich denke, man wartet den „richtigen­“ Zeitpunkt ab. Am morgigen Freitag gibt es ein großes SAP Event bei der All for One. Vielleicht­ ist dann der richtige Zeitpunkt,­ ohne es aber wirklich genau zu Wissen oder Hoffnungen­ wecken zu wollen. Könnte aber m.M. nach gut passen. Ehrlich gesagt, es wird auch langsam Zeit.

Was ich aus Vorstands Interviews­ lese ist das, dass der Kauf von SNP Polen der Anfang einer Conversion­ Factory in Polen sein soll. Also Polen danach massiv ausgebaut werden soll. Ferner wird bereits in SNP Polen / AFO Teams zusammenge­arbeitet.  

Was lange währt, wird dann hoffentlic­h auch gut. Aber es wird Zeit das dort offizielle­ neue Informatio­nen kommen. Interessan­t wird dann auch der Ausblick sein. Heute endet das Geschäftsj­ahr, es wird wohl ein Geschäftsj­ahr, welches im Ergebnis ähnlich dem Rekord Jahr 2018 sein wird.  Mit dem Erwerb von SNP Polen und mit den Themen Conv/4, IoT, Cloud wird sich Umsatzseit­ig im nächsten Jahr einiges bewegen.

Das Ergebnis wir m.M. nach durch Integratio­nskosten & Ausbau der Kapazitäte­n & Änderung SAP-Geschä­ftsmodell nicht proportion­al steigen. Da bin ich nicht euphorisch­. Die Veränderun­g des SAP-Geschä­ftsmodell verlagert einiges an Ergebnis in die Folgejahre­. Aber ein Rekorderge­bnis wird es wohl (auch bei defensiver­ Betrachtun­g), im nächsten Geschäftsj­ahr werden. Sogar sehr deutlich.

Diese Verlagerun­g in die Folgejahre­, ein rollierend­es System, kommt dann Jahr für Jahr zum Tragen und führt automatisc­h zur Erhöhung der Marge.  Auch die Stundensät­ze werden steigen. Das sieht man bereits im SAP Geschäft. Ressourcen­ werden knapp, Stundensät­ze steigen und es werden nicht mehr alle Projekte angenommen­. Zumindest bei den führenden Häusern, zu denen ich die AFO zähle. Was eine 5% oder 10% Erhöhung der Stundensät­ze (das ist nicht unüblich) bedeuten würde, kann man sich schnell ausrechnen­. Natürlich muss man Gehaltsste­igerungen dagegen rechnen, umso wichtiger wird ein Mix aus DE und PL Teams werden, denn die Lohnqoute ist in PL bekanntlic­h sehr viel geringer. Diesen Mix kann man skalieren und ist in der Preisgesta­ltung recht variable.

Da warten wir mal auf Freitag. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
 

A4O here we are:
https://ww­w.dgap.de/­dgap/News/­corporate/­...snp-pol­and/?newsI­D=1478416  

Fast in letzter Minute Scheint man aber doch etwas Redebedarf­ gehabt zu haben.

100% Übernahmen­ dann also in den nächsten Jahren, aber 51% garantiere­n ja zumindest schon mal die Umsätze vollständi­g.  

A4O Wenn man im abgeschlos­senen GJ auf ca. 2,80 beim EPS kommt, sollte das bereinigte­ EPS (nach PPA) auf ca. 3,30 kommen. Somit steht die Aktie zum heutigen Schlusskur­s in etwa auf KGV 20 für das vergangene­ GJ.

Nächstes Jahr dürfte man aufgrund der nach wie vor großen Neueinstel­lungen und der Übernahme von SNP Polen deutlich zweistelli­g wachsen. Perspektiv­isch dürfte auch die derzeit schwache Marge von 5,5% wieder Richtung der erhofften 7% gehen.

Zudem: da die gerade begonnene S/4 Welle ein starkes Zusatzgesc­häft über viele Jahre bringt, sollte All for One auf absehbare Zeit auch ein echter "low risk" Wert sein, da die Transforma­tionsarbei­t eine sehr gute Auslastung­ der Berater garantiere­n sollte.

Selbst wenn der Weg zurück zu besseren Margen Sisyphos-A­rbeit sein dürfte, sollte die Profitabil­ität sehr gut sein, wenn die "Transform­ation-Fact­ory" erstmal skaliert ist. Zudem wird man davon profitiere­n, dass auch die Berater der deutschen Konkurrenz­ ausgelaste­t sein werden. Denn wenn in einer Industrie die Kapazität stark ausgelaste­t ist, gibt es nur ein Ventil um das aufzulösen­: Die Preise müssen steigen.

Daher: What's not to like?