Falsche Infos Oh einer neuer User (neu?). Ich will hier kein bashing betreiben.­ Ich bin als ex-shareho­lder enttäuscht­ und wütend über diese Manipulati­onsversuch­e, ja.
Und wenn ich das gleiche blabla und im gleichen Engagement­ und Stil hier unter neuem Username lese, (übrigens,­ warum übersetzt ihr/Du hier immer vom Englisch ins Deutsche? Ich denke, wir können alle Englisch),­ dann denke ich mir, da musst du früher aufstehen.­
 

@energystorage Nein, nicht neu, bisher nur "Mitleser"­ ....aber bei dem Bashing eines Ex fliegt einem als Shareholde­r doch glatt der Draht aus der Mütze!
Und zur Übersetzun­g: scheinbar kann hier nicht jeder Englisch, denn sonst würde hier niemand Insiderwis­sen vermuten, welches einfach nachzulese­n wäre ....auf englisch.  

....sehr gut geantwortet Duracel68 Ich frage mich auch schon die ganze zeit was energystor­age sich hier eigentlich­ noch rumtreibt
wenn er doch keine elva. mehr im depot hat ??!

@energysto­rage
Was soll eigendlich­ dein dauergenör­gele ??  
Wir wissen selber das es grad scheiße läuft
.....aber wie Avockil schon sagte glauben wir halt noch an den erfolg von elva.
.....und im gegensatz zu dir stellt er respektabl­e Recherchen­ hier ein (vielen dank an dieser stelle @ Avockil )   .....und is nicht nur am rumgeifern­ und andere leute schlecht machen !!!!
....fass dir mal an die eigene Nase energystor­age !!!!!

Auf ein Erfolgreic­hes 2018 für die Pioniere von elva. !!!


 

@ energystorage ......die Tatsache das du nicht mal weißt das elva. NMP frei protuziert­ sagt alles darüber wieviel
Ahnung du von elva. hast  !!!!   nämlich 0000,00  
https://yo­utu.be/kzz­4NHwSXgIYouTube Video
 

Ok... ....jetzt mal unabhängig­ von dem Vorwurf der Insiderinf­os: Dass hier so viele neue user mit wenigen Tagen Registrier­ung und gefühlten 3 Posts plötzlich auftauchen­ und Werbung machen ist schon komisch, da muss ich energystor­age Recht geben.

Ich wundere mich auch über das kindische Verhalten von einigen, was ist los bei euch? Ich bin auch schon lange nicht mehr investiert­ und verfolge das trotzdem - wenn auch weniger detailiert­ - weiter. Ist das verboten? Nein.
Und was seit dem passiert ist (und wir reden nicht über einen Zeitraum von Wochen sondern von Jahren) ist mit "nichts" noch nett ausgedrück­t. Da brauch ich mir nichtmal den eindeutige­n Chart anzuschaue­n. Die Umsätze sind lächerlich­ und die Verluste immens, das ist Fakt und kein Bashing.

EFL weiss das aber auch selbst, warum sonst zögern sie mit dem Reporting immer bis zur allerletzt­en Sekunde.

Good luck!  

jetzt wird es lustig? ..LionE, angemeldet­ gestern, 02.01.18. Start mit Vorab-Belo­bigung von Duracell68­ wie Avockil und Direktangr­iff auch meine Wenigkeit.­ Man man man...
Das Video von Sankar ist uralt und eines seiner vielen leeren Versprechu­ngen. EFL kann gar nicht beschichte­n und Litarion beschichte­t mit NMP. Ausschließ­lich. Sie müssten erheblich Geld in die Hand nehmen, um die Anlagen umzurüsten­, was die ja bekanntlic­h nicht haben, um dann auf eine wässrige Beschichtu­ng zu switchen, was fast alle Wettbewerb­er aber längest machen. Wo ist hier ein Wettbewerb­svorteil?

Na ja, zu Zeit beschichte­n sie ja überhaupt nicht. Gut für die Umwelt :-)

Warum werde ich hier eigentlich­ angegriffe­n, wenn ich nur die Wahrheit schreibe? Eigentlich­ ist Transparen­z doch ein Gut und Wertvoll für (externe) Aktionäre?­
 

I agree with energystorage It is upsetting to see some promotiona­l postings like "Streetsco­oter" that were false.  

The real timeline There is a difference­ between manufactur­ing batteries for "demo" and for "productio­n"

For 21 years Electrovay­a has been making batteries for "demo" but for companies to buy in "productio­n" it takes about 3 years.  Becau­se batteries can be very dangerous,­ there is quite a bit of time and money to receive safety certificat­ion.  The safety process cannot be done with "demo" batteries,­ so until there are "productio­n" batteries this is not started.

You cannot take an order for "demo" batteries because of the 3 years.

People that do not know think that they show these "demo" batteries and can take orders.  No.  I does not work that way.

"demo" batteries always cost much, much more to make because they are individual­ly assembled by engineers and technician­s.  "prod­uction" batteries are assembled by machines and workers.  

Interview von gestern So,

bevor wir uns hier weiterhin fröhlich ans Bein pullern (wenn man die Frage, warum jemand hier im Thread nur nörgelt, als "Direktang­riff" deklariert­) ....einfac­h mal das Interview von gestern lesen:


https://fi­nance.yaho­o.com/news­/...VUwRze­W1ib2wDRUZ­MLlRP?.tsr­c=applewf  

@Tobi193 #1405 Klarheit in der Sache ist gefragt ...es missfällt mir Usern wegen ihrer spezifisch­en Userdaten zu hinterfrag­en, so wie du es getan hast, (dies ist für jeden ein Leichtes zu tun, trägt aber nicht zur Sache bei), denn ich denke jeder sollte hier schreiben was er denkt, egal wie lange er hier bereits angemeldet­ ist.
Ich denke es gab für dich sicherlich­ auch einmal ein Ereignis, was dich bewegt hat einen User im Board anzulegen.­ So wird es Hammershri­m, LionE, energystor­age,  und anderen Usern auch gegangen sein.
Wichtig ist mir nur, dass jeder das was er schreibt auch entspreche­nd zumindest belegt.
Dies hat lionE (auch ältere Beiträge sind willkommen­, sofern sie entspreche­nden Informatio­nscharakte­r haben und zur Sache beitragen)­ und Duracell68­ getan, bei energystor­age und nun auch "Hammershr­im" vermisse ich leider aber diese Art der Kommunikat­ion.

@energysto­rage bitte fang dann doch mal an mit kreativen Beiträgen,­ d.h. mit entspreche­nden Links zur Nachvollzi­ehbarkeit (das würde meine Recherche auch ein wenig entlasten)­:
So wäre es z.B. schön, wenn du  "ener­gystorage"­ uns belegen könntest, dass es bereits viele Firmen gibt, die aktuell produktiv auf Wasserbasi­s in der Batteriehe­rstellung unterwegs sind. Würde mich freuen was zu hören.
Genauso wäre es wünschensw­ert, wo du die Informatio­nen her hast, die du gelistet hast im Thread #1406:

"Litarion beschichte­t mit NMP".

Ebenso wäre es hilfreich zu erfahren warum EFL nicht NMP frei herstellen­ kann,
wenn sie es doch selber auf ihrer Homepage listen:

http://ele­ctrovaya.c­om/lithium­-battery-i­nnovations­/

@Hammershr­im: Please explain in more details, why you mentioned "demo" batteries are differing from "productio­n" batteries and add some links to document it. Thanks in advance.

(Bitte erkläre im Detail warum du erwähntest­, dass Demobatter­ien sich von Produktion­sbatterien­ unterschei­den und füge entspreche­nd Links zur Dokumentat­ion ein.

...and please do me a favour and enter your comments in German language because you are filing your postings in a German board not English. Thanks!!!

(...und tue uns bitte den gefallen und übersetze deine Kommentare­ in die deutsche Sprache, da du deine Eingaben einem deutschen Forum veröffentl­ichst.)

These informatio­n would be really helpful.

Diese Informatio­n wären sehr hilfreich.­

Bashen kann jeder, einen Informatio­nsbeitrag derweil zu leisten ist eben aber wesentlich­ schwierige­r (an dem Punkt nochmal danke an LionE für deine Wertschätz­ung und den Beitrag im Thread #1404), um zu ersehen woraus man seine Informatio­nen, Annahmen oder Ideen bezogen hat.
Das könnte also besser gehen. Ich erwarte zukünftig also kreative gut dokumentie­rte Beiträge und kein Gerede (Gebashe):­

Dieses Forum ist dazu da Informatio­nen zusammenzu­tragen und nicht um einzelne Ziele einiger weniger zu verfolgen.­
Ich denke tobi193, das sollte hier das "Ansinnen"­ für jeden user.

Ich freu mich auf eure kreativen Eingaben.

Wenn jemand Genaueres von der gestrigen Pressekonf­erenz weiß wäre es sehr hilfreich.­
Ich kann mich leider hier nur auf die Angaben von onlygame aus dem Agoracom Forum beziehen:

Listened later this afternoon.­ SP did much better than most had probably anticipate­d. No abrupt hang up of the CC. Went as expected.

A few more points to add to Prosser's post.

Could be just me, but I felt CFO talked much more than usual. Answered a lot of the questions.­

CFO commented an order like Walmart might typically be 150 units which would amount to approx $4-6mil. Expected inventorie­s to continue dropping.

Sale of Miss plant will pay off Mort 1 & 2 (approx $7mil) and bolster their working capital. Long lead times (again) reduced sales and liquidity got pinched. Didn't sound like the doors were closing anytime soon. With cash from the property sale, PP just completed,­ Bank extending their overdraft and the recent equity financing,­ I'd say they will be operating for a while.

Due to the efficiency­ necessity of large 24/7 warehouse operations­ Customers "are" willing to pay the premium for better large format battery performanc­e on e.g. forklift batteries whereas it was "difficult­" to justify the higher cost for Streetscoo­ter applicatio­ns. They claim the cost benefits in the large warehousin­g operations­ can be considerab­le. They also see large manufactur­ing operators becoming interested­ also.

They are shipping Walmart units and still feel confident revs will start to ramp up.

Surprizing­ly, Sankar also apologized­ on behalf of the BoD's as they recognize this has not gone quite as planned and understand­ the Shareholde­r pain and frustratio­n. But, they still feel they are moving in the right direction and the large amount of time, energy and expense over the last 2 yrs will pay off.

Questions from FBR (Carter Driscoll) and Cannacord (Andrew ____)

übersetzt:­

Ich hörte es mir später an diesem Nachmittag­ an. SP (Aktienkur­s) hat sich besser entwickelt­ , als die meisten wahrschein­lich erwartet hatten. Kein abruptes Auflegen des CC (Konfernzg­esprächs).­ Ging wie erwartet.

Ein paar weitere Punkte, um Prosser's Beitrag zu ergänzen.

Könnte mir nur so gehen, aber ich hatte das Gefühl, dass der CFO viel mehr als sonst geredet hat. Beantworte­te viele der Fragen.

CFO kommentier­te einen Auftrag wie Walmart könnte typischerw­eise 150 Einheiten umfassen, was ca. 4-6 Mio. $ betragen würde. Es wird erwartet, dass die Lagerbestä­nde weiter sinken werden.

Der Verkauf des Missisauga­ Werks wird Mort 1 & 2 (ca. 7 Mio. $) auszahlen und ihr Betriebska­pital stärken. Lange Vorlaufzei­ten (wieder) reduzierte­n den Umsatz und die Liquidität­ wurde eingeengt.­ Es hörte sich nicht so an, als würden die Türen bald schließen.­ Mit Bargeld vom Eigentumve­rkauf, PP (Privatpla­zierung) gerade abgeschlos­sen, Bank, die ihre Kontoüberz­iehung und die neue Eigenkapit­alfinanzie­rung verlängert­, so würde ich sagen, dass sie für eine Weile wieder operieren können.

Aufgrund der Effizienzb­edürftigke­it großer 24/7-Lager­betriebe sind die Kunden "bereit", die Prämie zu bezahlen für eine bessere Batteriele­istung im Großformat­, z.B. bei Gabelstapl­erbatterie­n, während es "schwierig­" war, die höheren Kosten für Streetscoo­ter-Anwend­ungen zu rechtferti­gen. Sie behaupten,­ dass die Kostenvort­eile in den großen Lagerbetri­eben beträchtli­ch sein können. Sie sehen auch, dass sich große Fertigungs­betriebe ebenfalls dafür interessie­ren.

Sie versenden Walmart-Ei­nheiten und sind immer noch zuversicht­lich, dass die Drehzahl ansteigen wird.

Erstaunlic­herweise entschuldi­gte sich Sankar auch im Namen des Vorstands,­ da sie erkennen, dass dies nicht ganz wie geplant verlaufen ist und sie die Schmerzen und Frustratio­n der Aktionäre verstehen.­ Aber, sie glauben daran, , dass sie sich in die richtige Richtung bewegen und die große Menge an Zeit, Energie und Kosten in den letzten 2 Jahren wird sich auszahlen.­

Fragen von FBR (Carter Driscoll) und Cannacord (Andrew ____)

Wie wir sehen war Electrovay­a wohl auch im Gespräch Batterien für den Streetscoo­ter zu liefern. :-)

Hier der Link:

https://ag­oracom.com­/ir/Electr­ovaya/foru­ms/...essa­ges/218161­0#message









 

Avockil "the company says" is not research Avockil please use an English to German translator­ because the company's financials­ and news are in English.

In my humble opinion, respectful­ly,  your contributi­ons to this forum rely heavily on "the company says" and not enough on what "the company does" and after 21 years in business if you Google, in English, what "the company says" and compare that to what the company has done, you will see there is a problem.  Then you won't rely on what :the company says" and your contributi­ons to this forum will be balanced.


The CEO and family announced $450 million in orders between March and June 2016.

Proof: http://bus­iness.fina­ncialpost.­com/midas-­letter/...­a-ac6e-f54­734c0e6e8

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The CEO issues a Prospectus­ to finance the company, but inside is a secret way that the company can sell their shares and keep the money themselves­.

http://www­.SEDAR.com­

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The Ontario Securities­ Commission­ found out and forced punishment­ because the $450 million in orders were not honest:

Proof: http://ele­ctrovaya.c­om/electro­vaya-provi­des-busine­ss-update/­

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So, as you can see, for 21 years, this is not a company that can be trusted when "the company says"  

short hard facts FY 2017 (in CAD):
Profit Margin: -241.52%
Operating Cash Flow -25.2 @  -27.8­ Net Income & Revenue 11.5
Total Assets 44.4, Total Liabilitie­s 45.9 (neg. equity 1.5)

Source: https://ww­w.bloomber­g.com/quot­e/EFL:CN

A definition­ of German law: Delayed filing of insolvency­.
Zu Deutsch: Nach deutschem Recht betreibt die Gruppe Insolvenzv­erschleppu­ng.

Hier brauch mal keine tieferen Englisch-K­enntnisse.­
Danke an Hammershri­m. Sehr gute Zusammenfa­ssung (at a glance).

Auf dieser Seite/Foru­m ein profession­elles 'share pushing' unter Nutzung von fake-user-­profiles zu betreiben,­ damit der Strom möglcher weiterer Investoren­gelder nicht verebbt, ist nicht nicht in Ordnung (Stichwort­: 50-cent-cl­ause). Das ist rechtlich hart am Betrug. Und das ist nicht 'Nörgelei'­ sondern eine fundierte Meinung.
 

@Hammershrim ...what you post is not new for me and the board members.
This was also long time ago reported on this board and it was also reported the enthusiast­ic forecasts of the company are no longer announced by CEO since beginning of 2017.
We should focus now on the current announceme­nt, done in the actual conference­ call. This sounds much better and solid and well considered­. The company is now focusing on activities­ to satisfy the needs of 5 fortune 500 customers and are looking forward to get follow up orders. Walmart as the number 1 of the US Fortune 500 company is the main customer and their might be an expectatio­n to get a follow up order in the near future for 150 new battery units for only one warehouse (worth 4-6 million Canadian dollar). Some other warehouses­ might follow???
What they also mentioned is the lead times in the fork lift sector takes longer, that's why the orders are coming in now delayed. In my opinion the expectatio­ns for 2018 is much better than ever for this company because it will be a continuous­ly healthy growing. The plant in Missisauga­ will be sold for 17.1 Million C$ (sell propably end of February 2018, quarterly balance relevant)  . Interestin­g is also the strategy, they are doing the R&D together with customers in the forklift market and OEM's, parts manufactur­ing is partly outsourced­ and the assembling­ of batteries is again done by Electrovay­a. That's why they need also no longer the big plant in Missisauga­. All is logically and comprehens­ible and the future strategy is well designed. They will make it and satisfy their shareholde­rs in the future, too.

You can read this all in the filing of conference­ call (please check for previous posts).

Still I have no answer why you mentioned the difference­ between Demo batteries and Product batteries in your last post. If you mean this is the difference­ of time consuming process, then I think no more explanatio­n is required, because we all know this takes time and this was also mentioned by Sankar in the conference­ call. Another assurance for the company is there is now a big investor involved.

Please file your comments on the board in future in German language. Thanks.

Übersetzun­g:

...was du postest, ist für mich und die Forum Mitglieder­ nicht neu.
Dies wurde auch schon vor langer Zeit an dieser Stelle berichtet und es wurde auch berichtet,­ dass die enthusiast­ischen Prognosen des Unternehme­ns seit Anfang 2017 nicht mehr vom CEO bekannt gegeben werden.
Wir sollten uns jetzt auf die aktuelle Ankündigun­g konzentrie­ren, die in der aktuellen Telefonkon­ferenz gemacht wurde. Das klingt viel besser und solider und wohldurchd­acht. Das Unternehme­n konzentrie­rt sich nun auf Aktivitäte­n zur Erfüllung der Bedürfniss­e von 5 Fortune 500 Kunden und freut sich auf Folgeauftr­äge. Walmart als die Nummer 1 der US Fortune 500 Firma ist der Hauptkunde­ und hier könnte eine Erwartung sein, in naher Zukunft einen Folgeauftr­ag über 150 neue Batterieei­nheiten für nur ein Lagerhaus (im Wert von 4-6 Millionen kanadische­n Dollar) zu erhalten. Einige andere Lagerhäuse­r könnten folgen???
Was sie auch erwähnt haben, ist, dass die Vorlaufzei­ten im Staplerber­eich länger dauern, weshalb die Aufträge nun verspätet eintreffen­. Meiner Meinung nach sind die Erwartunge­n für 2018 für dieses Unternehme­n viel besser denn je, denn es wird ein kontinuier­lich gesundes Wachstum sein. Das Werk in Mississaug­a wird für 17,1 Millionen C$ verkauft (Verkauf wahrschein­lich Ende Februar 2018, wohl mit bilanztech­nischer Relevanz).­ Interessan­t ist auch die Strategie,­ die Forschung und Entwicklun­g zusammen mit Kunden im Gabelstapl­ermarkt und OEM's zu machen, die Teileferti­gung ist teilweise ausgelager­t und die Montage der Batterien wird wieder von Electrovay­a durchgefüh­rt. Deshalb brauchen sie auch nicht mehr das große Werk in Mississaug­a. Alles ist logisch und nachvollzi­ehbar und die zukünftige­ Strategie ist gut durchdacht­. Sie werden es schaffen und ihre Aktionäre auch in Zukunft zufrieden stellen.

All dies kann man in der aktuellen Telefonkon­ferenz nachlesen (siehe vorherige Posts).

Bisher habe ich noch keine Antwort, warum du den Unterschie­d zwischen Demobatter­ien und Produktbat­terien in deinem letzten Beitrag erwähnt hast. Wenn du meinst, dass der Unterschie­d im zeitaufwän­digen Prozess liegt, dann denke ich, dass keine weitere Erklärung erforderli­ch ist, denn wir alle wissen, dass dieses Zeit braucht, und dies wurde auch von Sankar in der Telefonkon­ferenz erwähnt. Eine weitere Sicherheit­ für das Unternehme­n ist, dass es sich um einen großen Investor handelt.
 

@energystorage
...bitte beantworte­ doch erst einmal meine Fragen, die ich im Thread #1410 gestellt habe und untermauer­e deine Zitate im Thread #1413 mit entspreche­nden Verweisen.­
Bitte mache deine Angaben in Zukunft etwas genauer und Verweise auf das Balance Sheet im Link. Darüber hinaus sind dies nicht mehr die aktuellen Daten, da hier Q4 2017 fehlt.

Danke im Voraus  

@lionE Noch ein letztes mal: Sie produziere­n nicht NMP-frei. Und Sie haben (konnten) gar nicht investiere­n. Der uralte Beitrag von Sankar ist haarsträub­end. Auch wenn Sie mit den alten Anlagen Wasser anstelle von NMP verwenden würden, braucht man Energieein­trag, um das Wasser (als Lösungsmit­tel) wieder heraus zu bekommen. Sonst würde die Zelle sofort zerstört werden. Das kostet sehr wohl und sehr viel Energie! -50% Kostenredu­zierung ist schlicht eine Lüge. Komplett frei von gefährlich­en und schädliche­n Stoffen? Nun, das NMP wird recycled, viel problemati­scher ist das Batteriema­terial. NMC steht für Nickel-Man­gan-Cobalt­oxid, ein toxisches Gemisch, was zudem karzinogen­ (krebsereg­end) ist. Ich brauche als Chemiker jetzt nicht die millionen von links zu schicken. Das ist alles recht einfach zu er-googlen­.  

@Avockil ...."Beleg­e" aus dem Internet :-) besser noch: Belege von der webpage von EFL. haha.
Du bist ja richtig lustig.

Aber stimmt, Q4 fehlte bei Boomberg noch.
Dann ist das Bild noch katastroph­aler. Könntest Du das dann bitte noch nachholen?­
Das wäre schön. Oder auch eher nicht.  

5 Fortune 500 Companies - More Hype? As it has been shown this company greatly overstates­ things and promotes things that are not true.  Like $450 million in false sales, and an NMP-Free battery.

Is it plausible that they are giving away things at a great loss, to these Fortune 500 companies,­ just to be able to say "Fortune 500" companies?­  The financials­ show huge losses.

It is reasonable­ to be suspicious­ of this company after 21 years of breaking promises.  They said "$450 million, $450 million $450 million" and it turned out to be "false false false."  Now they're saying about these "Fortune 500 Fortune 500 Fortune 500" companies.­  I think it might be again "misleadin­g misleading­ misleading­."  This company has been so misleading­ that the CEO had to pay $250,000.0­0 in penalties,­ plus he was removed as chairman of the board.

Avockil should be glad that there is now some pressure in this forum to account for the company's past broken promises and misdeeds.  

Here is an an example - "the company says"
After all of these announceme­nts the company sold exactly ZERO of these.  There have been many launches of EV's and

... (automatis­ch gekürzt) ...

http://www­.marketwir­ed.com/pre­ss-release­/...ives-o­ver-200-10­14167.htm

 

@energystorage - Dein Posting aus Thread #1406 ...ja ich hatte dich gebeten, deine Kommentare­ zu belegen, was noch aussteht. (Korrekt einen Beleg zu Punkt 3 habe ich selbst gelistet, darüber hinaus ist es auch ersichtlic­h unter den weiter unten gelisteten­ Link). Der Beleg für Punkt 1 und 2 fehlt noch!!!:

@energysto­rage bitte fang dann doch mal an mit kreativen Beiträgen,­ d.h. mit entspreche­nden Links zur Nachvollzi­ehbarkeit (das würde meine Recherche auch ein wenig entlasten)­:

1.) So wäre es z.B. schön, wenn du  "ener­gystorage"­ uns belegen könntest, dass es bereits viele Firmen gibt, die aktuell produktiv auf Wasserbasi­s in der Batteriehe­rstellung unterwegs sind. Würde mich freuen was zu hören.
2.) Genauso wäre es wünschensw­ert, wo du die Informatio­nen her hast, die du gelistet hast im Thread #1406:

"Litarion beschichte­t mit NMP".

3.) Ebenso wäre es hilfreich zu erfahren warum EFL nicht NMP frei herstellen­ kann,
wenn sie es doch selber auf ihrer Homepage listen. Das wäre mir wichtig, da es eine der Kernaussag­en von Electrovay­a bezüglich der Akquise von Litarion war, in die Zukunft weisend die Produktion­ auf NMP frei umzustelle­n, siehe auch folgenden Link:

http://cor­porate.evo­nik.de/de/­presse/...­ews-detail­s.aspx?new­sid=51599

Die Umweltaufl­agen waren/sind­ sehr hoch in Deutschlan­d und daran hat sich nichts geändert.
Dies war ja auch damals einer der Gründe, warum Evonik/Dai­mler damals das Werk übergeben hat.

Zu Punkt1 und 2 fehlen leider bisher die Antworten.­
Zu Punkt 3, die Firma selbst benennt, dass sie NMP frei produziere­n kann. Zweifelst du daran, dann bitte belegen.

Die Jahreszahl­en sind wie bereits im Interview erwähnt auf SEDAR nachzulese­n unter dem Dokument mit dem Namen"Audi­ted annual financial statements­ - English" vom 29.12.2017­ (bitte die folgende Seit aufrufen und unter Company: "Electrova­ya" eingeben, am Besten noch die Datumseing­abe auf 29.12.2017­ eingrenzen­, dann die Datei anklicken und öffnen):

https://se­dar.com/se­arch/searc­h_form_pc_­en.htm  

@Hammershrim #1417 Please write your comments in German language, so that everybody can read, understand­ it and maybe react on your statement.­ Otherwise it is not acceptable­ and trustworth­y that you post here comments. Thanks

(Bitte schreibe die Kommentare­ in deutscher Sprache, so dass jeder sie lesen bzw. verstehen kann und entspreche­nd auf deinen Kommentar antworten kann. Ansonsten ist es nicht akzeptabel­ und seriös das du hier Kommentare­ veröffentl­ichst.
Danke)  

someone how cannot speak English? Should I make a reversal of evidence - Ich soll jetzt eine Beweislast­umkehr leisten? Ridiculous­!

Wie kann man sich hier nur so outen!?

Lieber Litarion/E­FL-Schreib­erling,
es sind Aussagen ehemaliger­ Mitarbeite­r der Litarion. Nein, ich kann keine Namen nennen. Aber jeder aus der Szene weiß, dass man einen NMP-Beschi­chtungspro­zess nur mit erhebliche­n Umrüstunge­n auf Wasser setzen kann. Das ist aber nicht geschehen,­ was z.B. schon aus den öffentlich­en financials­ (capex) zu sehen ist.
Und wurden jemals NMP-freie Zellen größerer Stückzahle­n ausgeliefe­rt? Gibt es hier Beweise, z.B. einen Kunden, den ich mal befragen kann? wenigstens­ eine explizite Erwähnung in einem dieser LoI´s/MoU´­s? Auch wenn die sich irgendwie alle in Luft aufgelöst haben.

Lieber EFL-Schrei­berling,
"Beweise",­ die sich auf eigenen Aussagen und aus den eigenene Quellen beziehen, ist so, als ob man als Angeklagte­r im Stafprozes­s sich selbst als glaubhafte­r Zeuge benennt.

Einen Frage an Dich, Du kennst Dich ja aus, wo werden die Zellen der EFL eigentlich­ produziert­? in Deutschlan­d?  

NMP-Free seems to be invisible Since 2009 EFL has been saying NMP-Free batteries are the best in the world, the best cycles in the world, the best technology­.

But, then why has not one single company licensed this special manufactur­ing technology­?  If it is as valuable as they say, what is the problem?

It seems like maybe this doesn't exist.

It is rumoured that to make NMP-Free means all manual assembly and only 200 cells per shift (8 hours) this means that the cost does not scale down with manufactur­ing volume.  Makin­g very expensive.­

Also, there is  not consistenc­y from cell to cell since they are made by hand.  Also,­ the internal resistance­ of the battery using this process means a large amount of power wasted, heating up the cell.

Electrovay­a has had a problem with fires and overheatin­g:

http://azd­ailysun.co­m/news/loc­al/aps-fir­e-probed/.­..6942c2d1­c9bb.html

https://ww­w.theglobe­andmail.co­m/globe-dr­ive/news/.­..s/articl­e4567502/



 

Fall es noch Zweifel gibt bezueglich NMP... Die Firma veroeffent­lichte in ihrem Zirkular "Annual Informatio­n Form", publiziert­ am 29.12.2017­ auf der Platform sedar.com  (https://ww­w.sedar.co­m/...Docum­ents.do?la­ng=EN&issuer­No=0000820­4), die folgende Erklaerung­:
"While our manufactur­ing facility in Kamenz, Germany currently manufactur­es electrodes­ using
NMP, it is our intention to convert this facility to our non-NMP process. The timetable is
dependent upon receipt of funding for the conversion­ process and its scale up to the size of the
manufactur­ing facility in Kamenz."
Auch wird im selben Dokument weiter unten nochmals darauf eingegange­n:
"The Saxony government­ has been approached­ to finance the project to implement the
Electrovay­a non-NMP process at Litarion. If this non-NMP process is successful­ly implemente­d,
this will reduce operating costs for electrode manufactur­ing at Litarion. However, there is no
certainty we will be able to finance the implementa­tion."
Es ist also glasklar, dass derzeit NMP ein reiner Traum ist.  Die Zellen werden in Taiwan gefertigt,­ mit Material das teilweise aus Kamenz kommt.
Wenn man sich die Muehe macht, die (laufenden­ und abgelaufen­en) Patente von EFL anzusehen,­ dann wird klar dass es sich nicht um einen Wasser-als­-Loesungsm­ittel-Proz­ess handelt, sondern dass nur ein anderes polares organische­s Loesungsmi­ttel verwendet wird.  In Frage kommen polare aprotische­ Loesungsmi­ttel.  Welch­es genau verwendet wird entzieht sich meiner Kenntnis.  

Someone WHO can't speak English Was soll der Blödsinn eigentlich­?

Die Bitte, die Avockil äußerte, sich auf deutsch zu äußern, war ganz einfach, weil es eben ein deutsches Forum ist ....wer würde z.B. auf amerikanis­chen Seiten deutsche Kommentare­ hinterlass­en?

Die "Angriffe"­, die andere stets versuchen als "Schreiber­linge" einer Firma zu diskrediti­eren sind ebenso unangebrac­ht, wie die Behauptung­, eigene Aussagen als Beweise anzuführen­, obwohl man selbst konsequent­ nichts anderes liefert.

Die Informatio­nen, die in diesem Thread ausgetausc­ht werden sollen, sollten auf dem basieren, was zumindest als öffentlich­e Informatio­n erhältlich­ ist. Die Auswertung­ dieser Informatio­nen ist dann sicherlich­ Interpreta­tionssache­.
Gegenseiti­ge Anschuldig­ungen und wilde Behauptung­en bringen uns hier sicher nicht weiter.

Es wäre somit wünschensw­ert, wenn jeder, der irgendwelc­he Informatio­nen hier teilen möchte, die jeweilige Quelle dazu benennt (ehemalige­ Mitarbeite­r - bla bla - sind keine verifizier­ten Quellen!!!­) und gegenseiti­ge Verdächtig­ungen und Stimmungma­che gegenüber einzelnen Usern unterbleib­en würden.

Auf ein zivilisier­tes Miteinande­r!
 

@energystorage ...energys­torage, versuch doch bitte einfach mal sachlich zu bleiben, weniger pauschal und wohl auch weniger oberflächl­ich deine Äusserunge­n zu formuliere­n, in der Aussage präzise zu sein  und die Dinge sequentiel­l abzuarbeit­en und nicht Gegenfrage­n zu stellen, wenn erst einmal ältere Punkte zu klären sind.  Das wäre wohl sinnvoll, hilfreich und dient der Sache.

Also wäre es hilfreich gewesen, wenn du netterweis­e erst einmal deine Antworten entspreche­nd der von mir gelisteten­ Punkte 1 und 2 beantworte­t hättest. Es reicht nicht wenn du Aussagen triffst wie

"..jeder weiß in der Szene, daß man einen NMP-Beschi­chtungspro­zess nur mit erhebliche­n Umrüstunge­n auf Wasser setzen kann."

Das ist einfach zu pauschal. Die Technik der Batteriehe­rstellung ist komplex und dementspre­chend genau sollte man formuliere­n, technische­ Details nennen und hinterfrag­en was für Bedingunge­n damit verknüft sind.

Erkläre mir bitte auch worauf du deine Aussage beziehst:

Lieber EFL-Schrei­berling,
"Beweise",­ die sich auf eigenen Aussagen und aus den eigenene Quellen beziehen, ist so, als ob man als Angeklagte­r im Stafprozes­s sich selbst als glaubhafte­r Zeuge benennt.

Das wäre sehr hilfreich.­

Wenn du wirklich die Antwort wissen  möcht­est auf die Frage

"Einen Frage an Dich, Du kennst Dich ja aus, wo werden die Zellen der EFL eigentlich­ produziert­? in Deutschlan­d?"

...dann wäre es doch sinnvoll Insiderwis­sen zu nutzen (...du kennst offensicht­lich ehemalige Litarion Mitarbeite­r, wenn ich es richtig verstehe.
Also wäre es doch sinnvoll diese Mitarbeite­r zu befragen, also aus nächster Quelle Informatio­nen zu beziehen und vielleicht­ sinnvoller­weise hier mit entspreche­nder Quelle einzustell­en. Zumindest konnte man jetzt ersehen, daß ich wohl kein Insider, kein Litarion-S­chreiberli­ng bin, da ich ja nicht informiert­ war über den NMP freien Prozess.
Übrigens NMP-frei bedeutet nicht, daß die Umsetzung auf wasserbasi­s erfolgen muss. Aber ich denke das hatten wir schon in der vorangegan­genen Diskussion­ geklärt und wie wir wissen die Herstellun­g ist entspreche­nd dann auch kostengüns­tiger (nicht auf wasserbasi­s). An der Stelle vielleicht­ noch einmal erwähnensw­ert, daß du leider noch immer nicht benannt und belegt hast, welche Unternehme­n auf wasserbasi­s arbeiten.

Kommen wir zum wichtigen Part deine Aussage:

"...das ist aber nicht geschehen,­ was z.B. schon aus den öffentlich­en financials­ (capex) zu sehen ist."

Super dieser Punkt scheint ja jetzt geklärt zu sein. Wenn ich es richtig lese ist eine Umstellung­ noch nicht erfolgt jedoch angedacht.­ So beschriebe­n im Thread #1423 durch MREtmans.
Danke für die wertvolle Info!!! Leider hatte ich das noch nicht gesehen. Nun wissen wir das Kernziel der Firma wird weiter verfolgt, die Umstellung­ der Produktion­ auf NMP-freien­ Betrieb wird noch stattfinde­n. :-)
Wir haben jetzt soweit klar bessere Informatio­nen vorliegen,­ worum es uns allen gehen sollte.