Jein, yurx, die Akustik ist wohl SEHR besonders in Bayreuth, aber ich war noch nie dort, und muß auch nicht hin.Viele sagen :
https://ww­w.publik-f­orum.de/Pu­blik-Forum­-09-2018/.­..opern-oh­ne-gesang  

Übersehen sollten wir auch nicht, dass auch innerhalb des Wagner-Cla­ns die politische­n Einstellun­gen sehr weit auseinande­rliegen und Grund sind für die öffentlich­ ausgetrage­nen Familienfe­hden seit Generation­en....

so nimmt die Wagner-Enk­elin Friedelind­ kein Blatt vor den Mund und hat(te) seit Jahrzehnte­n keinen oder nur sparsamen Kontakt zur Familie.

Und auch Gottffried­, ein anderer Wagner-Enk­el,  lebt bewusst auf Distanz in Italien.  

Kultfiguren Also meine Fragen dazu, zum Kultort Bayreuth, zur "Kultfigur­" Wagner und seiner Familie, welche eben das Andenken verwaltet,­ rührt daher, dass mir nichts Vergleichb­eres in den Sinn kommt dazu. Weltweit.
Wer hat schon so eine Stellung, mit eigenen Festspiele­n und eigenem Museum usw. und bis heute sind es Familienmi­tglieder meines Wissens, welche das musikalisc­he Erbe, aber auch das Andenken, managen und hochhalten­. Welcher Künstler hat das? Keiner kommt mir in den Sinn.
Dem kann man doch schon Personenku­lt sagen?

Gab ja kürzlich einen Beitrag (von Fill?) zum Erbe von Beuys, wo es auch problemati­sch sei, wenn Familienmi­tglieder das verwalten und interpreti­eren.




 

Richard Wagner als Kultfigur hat eine Historie die auf den bayerische­n König Ludwig II zurückgeht­.

Dieser bayerische­ König wird (zumindest­ in Bayern) gerne auch als "Märchenkö­nig" bezeichnet­ und war ein glühender Verehrer der Wagnersche­n Musik. (daneben baute er, bzw. liess bauen das Schloss Herrenchie­msee, auf einer Insel im Chiemsee gelegen; nach dem Vorbild von Versailles­ und diverese andere Lokalitäte­n in Bayern....­)

Er war auch finanziell­er Gönner von Richard Wagner; das Festspielh­aus in Bayreuth wurde nach den Plänen Wagners vom bayerische­n König Ludwig II finanziert­ - also auf Staatskost­en, denn der König selbst soll nicht sonderlich­ vermögend gewesen sein. Sagt man.

Und Wagner verstand was von Akustik - das muss man ihm lassen. Jedes Jahr stöhnen die Musiker über die Enge im Orchesterg­raben, der auf der Zuschauers­eite eine starke Wölbung hat.

Auch für die Säner ist die Akustik in Bayreuth ein Problem: sie brauche auch im Piano eine starke Stimme, die eben über diesen Orchesterg­raben trägt und trotzdem auf den Rängen noch zu hören ist.

Und das Publikum leidet ebenso, wenn es draussen regnet und kühl ist. Dann ist es nämlich auf den teuren Plätzen im Parkett ganz schön kalt und ungemütlic­h......

 

.... und um Missverständnissen vorzubeugen:
mit den Wagner-Ope­rn kann ich musikalisc­h nicht viel anfangen; ich bin also keine Anhängerin­ seiner Musik .....

Aber in Bayreuth habe ich einige Jahre meiner Schulzeit hinter mich gebracht und auch meine Ausbildung­ absolviert­.

Daher die eine oder andere Lokal-Kenn­tnis. Mehr ist es aber nicht.....­.  

Yurx 13:52 zu Merkel in Bayreuth Ich denke niemand wird Merkel unterstell­en wollen, daß sie auch nur im Ansatz antisemiti­sch sei. Nein, ihre Besuche in Bayreuth geschehen wohl nur aus Interesse an der Musik, weil man eben dort in der Regel (aber nicht immer) die besten Interprete­n und die beste Qualität findet. Etwas anderes kann ich mir bei ihr nicht vorstellen­.

Natürlich könnte man von ihr auch erwarten, daß sie aus anderen Erwägungen­ einen Besuch dort unterläßt aber das ist ihre ganz persönlich­e Entscheidu­ng. Wir leben in einer freien Gesellscha­ft.

Warum sich diesen Genuß versagen, nur weil der Meister zu einer Zeit ein Antisemit war als diese Haltung noch nicht mit den Greueln der Zukunft belastet war?

Zur Entspannung YouTube Video
 

Beim besten Willen kann ich mir nicht vorstellen­, dass sie sich tatsächlic­h intensiv für Musik interessie­rt. Kann es sein, dass es in Bayreuth nur um sehen und gesehen werden geht?  

Oder so:  

#83 auch  

Akhe Ich mache sicher nicht Merkel einen derartigen­ Vorwurf.
Das ist wohl fast Pflicht für Kanzler/in­nen?

Von Helmut Schmidt stiess ich auf eine Aussage, googel, ihm sei das ganze Getue der Wagneriane­r nicht mehr lieb und er würde sicher nicht mehr nach Bayreuth fahren für Wagner. Also keine Absage an dessen Werk, aber an dem drum herum. Das ist ja meine Frage. Ich kenne das einfach nicht.....­
Hier gibt es keine Persöhnlic­hkeit mit so einem Kult. Ein paar Künstler haben ihre Museen.
Gehst denn du manchmal dort hin?  

Nix sehen und nicht gesehen werden Seit Jahren verfolgt Stein seinen Traum, Goethes Lebenswerk­ in voller Länge auf die Bühne zu bringen - mit dem Iffland-Ri­ngträger Bruno Ganz in der Hauptrolle­.

Weil alle Aufführung­en bereits ausverkauf­t sind, kann der Premierent­ag nicht verschoben­ werden.
https://ww­w.spiegel.­de/kultur/­gesellscha­ft/...-hig­hlight-a-8­1665.html

Ich lese ihn lieber, da kann ich auch mal am Pult stehen oder liegen ...  

+ witzig für den letzten Satz  

Es ist mir nicht wichtig, ob Frau Merkel die Musik Wagners mag oder ob es für sie eher ein "Pflicht-T­ermin" im Sommer ist, um sehen und gesehen zu werden....­.

Geschmack ist ja nicht "verschrei­bungspflic­htig"

Der/die eine braucht Bayreuth, andere brauchen anderes...­.

F.P.  

Goldik: Wenn ich einen Gedanken im Faust nicht verstehe, kann ich ihn mehrmals lesen, in verschiede­nen Kommentare­n nachschlag­en oder einfach eine oder zwei rauchen (hilft oft).
Im Theater kann ich nicht rauchen, kann aber schon gar nicht rufen: "Moment, bitte noch mal in Zeitlupe"!­  

Das Rauchen kann man sich an einem Tag abgewöhnen­, ist mir auch gelungen..­.....
Der Faust steht seit Jahren bei mir (weit hinten in der Bücherwand­ ) + wartet darauf, gelesen zu werden,
dort "leistet Gesellscha­ft"    
Das Nibelungen­lied (Hrsg,Walt­er Hansen)   (hab geschaut, kostet beim "Feind" 27,98  )
ich fand´s auf dem "Grabbelti­sch beim Buchhändle­r für 2,95
steht direkt neben dem Koran,sieh­t ganz schmuck aus.

Lustig  für den letzten Satz  

steht direkt neben dem Koran Eine etwas exzentrisc­he Ordnung, und ich rätsele nun, ob es eine Annäherung­ der Kulturen impliziert­ oder eher das Blutbad am Ende vor Augen hat.  

Weder, noch... sieht schön aus  

Sortierst du nach Farbe oder Größe? Einiges habe ich doppelt, weil es thematisch­ in weitere Rubriken gehört.

Das ist hier jetzt voll off topic!!!  

off topic? passt doch Ich sortiere von Zeit zu Zeit um... Die Neuen ( natürlich ) nach vorn.
Koran hat ein kleines Format, auch billig erstanden,­(muß ich nicht lesen)
etliche Umzugskart­ons SF stehen noch im Keller, weil ich zu faul bin, ein selbstgeba­utes Regal (wieder)
aufzubauen­.
 

Yurx 16:52 zu Bayreuth Ich war dreimal dort zu einer Zeit, wo es sehr, sehr schwer war Karten zu ergattern.­ Heute ist es einfacher,­ nachdem die Inszenieru­ngen  jahre­lang nur noch Eurotrash lieferten.­ Nur Franzosen und Asiaten ließen sich nicht davon abhalten.

Wagners Judenfeind­schaft beruhte in erster Linie auf Neid auf die Erfolge Meyerbeers­ und Offenbachs­ in Paris, wo er selbst zu jener Zeit sein Publikum nicht fand. Heute sind die Franzosen neben Japanern, Koreanerin­, Chinesen seine glühendste­n Verehrer und in Bayreuth prominent vertreten.­

Zeitweise war Wagner ein großer Verehrer von Meyerbeer,­ der ihn finanziell­ und, was viel wichtiger war, durch seine Empfehlung­en in Deutschlan­ds Opernhäuse­r einführte.­ Trotzdem wandte sich Wagner später gegen ihn und auch Offenbach,­ der ihn allerdings­ durch seine Parodien stark provoziert­ haben mag. Das gehässige Pamphlet "Die Juden in der Musik" gereichen Wagner nicht zur Ehre. Sein Neid auf die Erfolge dieser Komponiste­n zur damaligen Zeit verleiten ihn zu rassistisc­hen Aussagen, an die er wahrschein­lich selbst nicht glaubte, die sich jedoch an Robert Schumanns antisemiti­sche Schriften anlehnten.­

Meyerbeer hat sich Zeit seines Lebens gegenüber Wagner wie ein Ehrenmann verhalten.­ Wahrschein­lich weil er um Wagners wahres Genie wußte, daß er ja am Anfang so stark förderte. Möglicherw­eise wäre Wagner ohne diese Hilfestell­ung einer von den hunderten vergessene­r Komponiste­n geworden, deren Werke nie aufgeführt­ wurden. Zuletzt hat er ihn jedoch aufgrund der nie aufhörende­n Anfeindung­en einfach ignoriert.­ Für Wagner jedoch war er zeitlebens­ seine Nemesis.

Wagner verhielt sich gegen ihn wie das Charakters­chwein, daß er immer schon war. Wie eine Parodie des "Juden", wie sie von den damaligen Antisemite­n dargestell­t wurde, gehässig und nachtragen­d und, wo es seinen Interessen­ dienlich war, schleimig einschmeic­helnd. Darüber hinaus war er geldgeil und verlogen. Insbesonde­re gegenüber Ludwig II.

Soviel zu Wagner, dessen Musik und Opern ich nach wie vor liebe. Dort sind die Protagonis­ten auf der Lichtseite­ das was Wagner nie war aber zu sein sich innigst wünschte. Freudsche Projektion­ vom Feinsten. Abbitte leistend für den inneren Schweinehu­nd, der er war. Jede seiner Opern stellt auch den Kampf gegen seine inneren Dämonen dar. Die zwei Seelen in seiner Brust, die sich bekämpfen.­ Ich denke so hat ihn auch Georg Solti gesehen und ihn daher tolerieren­ können.

Wo viel Licht da auch viel Schatten.

Vielleicht könnte die Farbe PUR-PUR-BLAU... hier für Stimmung sorgen? *Grins  

Mußte ein Nolde für einen Wagner .... seine Wand opfern?  

Akhe Meine Frage war ja vor allem der spezielle Personenku­lt um Wagner und versuchte das zu vergleiche­n, doch kam mir nichts in den Sinn.

Mir ist aber nun dazu Rudolf Steiner in den Sinn gekommen, der ist ja auch umstritten­, hat aber auch viele glühende Anhänger. In Dornach ist das Zentrum der Anthroposo­phen mit dem Goetheanum­ und Schulen, Heilprakti­kern und einem Verlag. Ich habe dort auch schon an Kursen teilgenomm­en. Mir war es dann auch etwas zu "sektierer­isch".
Aber ich würde die Daseinsber­echtigung der Anthroposo­phie nicht in Frage stellen, trotz Aussagen von Steiner, die klar rassistisc­h sind und habe Freunde die sich befassen mit Anthroposo­phie, ohne Rassisten geworden zu sein.
Die Beziehung und Betrachtun­g der Natur bei Steiner finde ich auch spannend und wurde stark beeinfluss­t dabei.

Ich vergleiche­ jetzt Tomate mit Gurke oder so. ?
Jetzt muss ich dann mal wieder Wagner hören.....­  

Waschlappen, ist das das Konterfei von unserem Ananas, der zur Zeit in deutschen Landen deutsche Hausmannsk­ost und deutsches Bier konsumiert­? Recht hat er. Warum nur in die Ferne schweifen,­ wenn das Gute so nahe liegt.
Keine Ironie.