WKN 524960 - flatex geht an die Börse
| eröffnet am: | 16.06.09 18:36 von: | Limitless |
| neuester Beitrag: | 27.04.26 13:44 von: | Raymond_James |
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bewertet mit 26 Sternen |
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Zeitpunkt: 09.05.23 13:32
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic
Dass das Domino für andere Bankenwerte und danach für die gesamte Wirtschaft bedeutet, ist erst einmal klar.
Sachwerte, auch Aktien sind da nicht völlig falsch, wenns nicht grade die CS ist. Aber (Forumsbezug!) leider wird da dann auch eh alles über einen Kamm geschert, selbst wenn man nicht in zweite oder dritte Reihe schaut.
Flatex hat eine Bankenlizenz. Und selbst wenn nicht, sind sie im Finanzsektor tätig. Hier könnte so einiges laufen. Ich schreib mal Totalverlust auf meine FTG Aktien und freu mich über alles, was über 0 steht.
Oder ich verkauf noch schnell, und kaufe TAG Aktien nach, da kann ich dann gleich am Kauftag "Totalverlust" drauf schreiben. Ich stell mir dabei aber eine Frage: Es werden ja nicht alle AGs untergehen. Wie zum Teufel finde ich die, die überleben werden? Der richtige Einstiegszeitpunkt ist dabei natürlich definitiv eine Illusion. Da frag ich nicht erst.
Weiterhin: Wenn das amerikanische Finanzsystem konsolidiert, kann man dann darauf spekulieren, dass auch mal die ein oder andere europäische Bank Nutzniesser ist?
PS: Die Bankenkri(e)se hab ich so geschrieben, weil die angeblich riesig wird.
https://www.eqs-news.com/de/news/pvr/flatexdegiro-ag-veroeffentlichung-gemaess-c2a7-40-abs-1-wphg-mit-dem-ziel-der-europaweiten-verbreitung/1815145) - s. oben posting v. 14.04.23 18:40
... am 03.05.2023 zu 3,22%: Permian Investment Partners, https://www.eqs-news.com/de/news/pvr/flatexdegiro-ag-release-according-to-article-40-section-1-of-the-wphg-the-german-securities-trading-act-with-the-objective-of-europe-wide-distribution/1815495
siehe aufstellung unten
was folgt daraus? etliche der in der aufstellung aufgeführten institutionellen investoren (sogenannte kapitalverwaltungsgesellschaften) haben längst einen teil ihrer insgesamt 100.740.943 (= 91,7% aller 109.892.548) flatexDEGIRO-aktien an privatanleger (freefloat) verkauft, andernfalls bliebe nur noch ein freefloat von rd. 8% übrig, was nicht sein kann; diese verkäufe gehören der vergangenheit an und dürften mit ein grund sein, dass der aktienkurs auf dem weg der erholung ist (in der aufstellung nicht mitgezählt habe ich die durch wertpapierleihe von T. Rowe Price International Funds, Inc. [1,20%], T. Rowe Price Group, Inc [1,20%] und Union Investment Privatfonds GmbH [0,95%] verliehenen flatexDEGIRO-aktien, denn diese aktien dürften durch leerverkauf längst im freefloat gelandet sein)
... und daher nicht in ein aktienregister (§ 67 AktG) einzutragen; die aktionärsanteile sind für den vorstand nur anhand von stimmrechtsmitteilungen verfügbar (§§ 33 ff. WpHG); stimmrechtsmitteilungen sind verpflichtend aber erst bei erreichen /überschreiten /unterschreiten von 3% der gesamtzahl der aktien und dann nur in bestimmten intervallen, § 33 Abs. 1 Satz 1 WpHG; unterhalb der 3%-schwelle lassen sich transaktionen von kapitalverwaltungsgesellschaften nachverfolgen auf https://www.morningstar.com/stocks/xfra/ftk/ownership unter Institutions (aktueller stand: Apr. 30, 2023)
zu beachten ist, dass die DEGIRO-Gründer Anderluh LPE und Nola LPE insgesamt noch (splitbereinigt) 30mio flatexDEGIRO-aktien halten (=27,3%), die sie teilweise in collar-strukturen eingebunden haben, https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/press-release-degiro-founders-current-flatexdegiro-ag-ftk-de000ftg1111-shareholders-anderluh-lpe-b-v-and-nola-lpe-b-v/1568135
meine aufstellung unten lässt darauf schließen, dass
entweder der freefloat (bestehend i.w. aus privatanlegern) in der versenkung verschwunden ist (zB beim kurssturz vom dezember 2022 die aktien an institutionelle investoren verkauft hat)
oder (umgekehrt) großaktionäre an den freefloat verkauft haben, ohne schwellenunterscheitungen ihrer stimmrechte anzuzeigen
Die Auswertungen von Morningstar passieren immer zum Monatsultimo. Aber schon wenn der Inv.fonds oder die Institution bei denen nicht gemonitort wird, fehlen die Zahlen einfach.
Deshalb steht dort hinter den Daten entweder das Datum 31.03.23 oder 30.04.23 dahinter, je nachdem ob man bei Funds oder Institutions schaut. Und es sind nur die Top20, die kann man aber nicht einfach mit den Adhoc-gemeldeten Prozenten abgleichen oder teilweise hinzu addieren. Denn es gibt ja Fonds, die komplett verkauft haben an einen neuen Top20 Listenplatz und es gibt auch Fonds, die nur nicht mehr sichtbar sind in der Liste, weil neue Fonds sich davor eingordnet haben usw. usf.
In Summe kommt Morningstar auf 30-33% für die Top20 in institutioneller Hand.
Die Seite SimplyWallStreet listet z.B. auf: 50% Institutions (Investmentfonds), 15% Private companies (Gründer, Verm.verwaltungen etc.), 3% Individual Insiders (Management) und so bleiben noch ca. 31% die beim "General Public" liegen, wozu ich mich auch zähle. ;-)
Aktie weiter mit starker Performance :)
Die Seite finanztreff.de holt ihre Daten auch irgendwoher und kommt auf Freefloat 15.8%
D.h. da hat sich wirklich etwas getan und ich vermute, die Zahlen von SimplyWallStreet sind veraltet.
https://www.finanztreff.de/aktien/...ensprofil/flatexDEGIRO-AG-Aktie/
... verhalten sich wie tattergreise, sie zittern um ein paar hundert euro; der anteil dieser zittergreise ist seit dem sell-out vom dezember 2022 (kurs fiel von >10 auf <6) zurückgegangen; ich schätze den anteil dieser zittergreise auf 3 - 4% der gesamtzahl der aktien
... meint zur (umstrittenen) "Markteffizienzhypothese": "Die Märkte werden dauerhaft effizient sein, wenn die Anleger dauerhaft objektiv und emotionslos sind. Mit anderen Worten: niemals. Solange dieser unwahrscheinliche Tag nicht gekommen ist, werden Können und Glück weiterhin eine wichtige Rolle spielen".
kommentar dazu auf https://www.intelligent-investieren.net/2023/05/borsentheater-howard-marks-wertet.html
das lässt sich verallgemeinern: auch der aktienkurs der flatexDEGIRO wird wird "zu 90 %" von emotionen (vor allem der zittrigen 3 - 4% klein- und kleinsttrader) bestimmt
https://www.handelsblatt.com/finanzen/...kaeufe-des-ceo/29160078.html
https://www.handelsblatt.com/finanzen/...kaeufe-des-ceo/29160078.html
@MRFRSR:
- am 13.12.2019 meldete flatex AG die unterzeichnung des kaufvertrags zum erwerb der anteile an der DeGiro B.V., https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/flatex-ag-flatex-ag-unterzeichnet-kaufvertrag-zum-erwerb-der-anteile-an-der-degiro-b-v-und-erwirbt-am-tag-des-vertragsschlusses-bereits-ca-94-an-der-degiro-b-v/1243599; zu diesem tag erfolgte ein erster insiderkauf ("Datum des Geschäfts: 2019-12-13"), https://www.eqs-news.com/de/news/directors-dealings/dgap-dd-flatex-ag-deutsch/1244287
- am 16.12.2019 meldete flatex AG "EBITDA-Steigerungspotenziale in Höhe von mehr als EUR 30 Millionen pro Jahr", https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/flatex-ag-flatex-wird-mit-degiro-erwerb-zum-europaeischen-online-brokerage-champion/1244129, an diesem tag kam es zu einem weiterer insiderkauf, DGAP-DD: flatex AG deutsch